56 metų architektas Thomasas Lieseris garsėja provokuojančiais, interaktyviais restoranais, naktiniais klubais ir teatrais Niujorke. Jis sukūrė Peterio Eisenmano Wexnerio centrą, Dailės centrą ir Valstybinio universiteto kompleksą Kolumbe (Ohajo valstija) ir bendradarbiavo „La Villete“Paryžiuje kartu su Eisenmanu ir Derrida. Jo nugalėtojas „Judančio vaizdo muziejuje“šiuo metu statomas Niujorke ir, pasak architekto, yra „aplinka, kurioje sudėtingumas pasiekiamas integruojant architektūrą su subtiliu ekrano vaizdu“. 2007 m. Vasarą jo biuras laimėjo atvirą tarptautinį konkursą dėl Pasaulio mamutų ir amžino įšalo muziejaus statybų Jakutske. Lieserio projektą aplenkė daugelis pirmaujančių architektūros firmų, įskaitant Antoine Predock (JAV), Massimiliano Fuksas (Italija), Neutelings Riedijk (Olandija) ir SRL (Danija). Konkursą organizavo Sachos Respublikos (Jakutija) vyriausybė ir La Paz grupė - prancūzų kompanija, užsiimanti ekologiniu turizmu visame pasaulyje.
Thomas Lieseris gimė ir augo Frankfurte, o praktikuojasi Niujorke. Iki aistros architektūrai jis domėjosi popmenu, ypač Andy Warholo ir Josepho Beuyso kūriniais. Thomas užaugo namuose, kuriuos pastatė tėvai - motina, interjero dizainerė, ir tėvas, architektas, kuris, būdamas žydas, karo metus praleido bėgdamas su šeima Paryžiuje ir Frankfurte įkūrė progresyvią architektūros praktiką. po karo. Susitikau su Tomu jo biure Dumbo mieste, Brukline, atsiveriančiu vaizdu į Rytų upės vandenis ir nuostabiai gražų Manhataną, kuriame praktikuojasi visi garsūs Niujorko architektai. Išskyrus vieną - Lieser.
Pakalbėkime apie Pasaulio mamutų ir amžino įšalo muziejaus projektų konkursą ir kaip jūs apie jį girdėjote?
- Apie konkursą sužinojome internete. Iš pradžių buvome skeptiški - mamutų muziejus, tai taip keista, bet paskui supratome, kad kalbame ne tik apie mamutus ir gamtos muziejų, bet ir apie aplinką - pusė muziejaus ir pusė tyrimų centro su klonavimo laboratorija ir tiria DNR. Šioje Sibiro dalyje yra daug minų ir minų, kuriose dažnai sutinkami priešistoriniai griaučiai ir kitos fosilijos. Moksliniuose sluoksniuose labai domimasi gilinant tyrimus šioje srityje. Netgi kalbama apie mamutų klonavimo galimybę. Bet ypač įdomu tai, kad viskas, ką žinome apie pastatų statybą, čia neveikia. Pavyzdžiui, šios vietos pastatai yra ant ledo. Ledo gylis gali siekti daugelį šimtų metrų, todėl tvirtos žemės čia nėra. Tai amžino įšalo zona, iki dviejų metrų gylyje žemiau žemės paviršiaus, temperatūra čia niekada nepakyla aukščiau 0 ° C.
Atlikote rimtų tyrimų
- Visa informacija atkeliavo iš mano kirpėjos. Pasirodė, kad jos vaikino senelis yra pagrindinis amžino įšalo valdžia. Jis parašė daug knygų šia tema ir keletą kartų lankėsi Jakutske. Statyboms yra labai neįprastos sąlygos. Neretai pastatai slysta ir apvirsta. Priežastis yra ta, kad bet kokia šiluma, gaunama iš paties pastato, gali patekti į pamatą ir ištirpdyti ledą po juo.
Kokia yra pagrindinė jūsų projekto idėja?
- Projekte nėra vienos dominuojančios idėjos. Svetainė labai neįprasta. Jis yra visiškai plokščias ir staiga ant jo auga 45 laipsnių kampu kalva. Mūsų pastatas yra tiesioginis atsakas į tokį keistą kraštovaizdį ir jis reaguoja labai stačiu vingiu. Dėl amžino įšalo pastatas turėtų kuo mažiau liesti žemę. Todėl pasiūlėme aukštas atramas, kurių tose vietose negalima pavadinti neįprasta. Todėl pastatas atrodo lyg bandytų atsistoti ant užpakalinių kojų. Tradiciniai Jakutijos pastatai dažniausiai sodinami ant medinių polių arba ant tikrų medžių. Net modernūs dideli pastatai neliečia žemės ir dekoratyviai stovi ant kolonų. Kai pakėlėme savo pastatą ant kojų, kilo mintis apie apverstą vaizdą ant stogo, nes interjeruose turėtų būti geras apšvietimas, net ir daug kaupiantis sniegui. Todėl mūsų šviesos šuliniai primena mamuto kamienus. Dėl tokių praktinių sprendimų ir svetainės neįprastumo pastatas šiek tiek panašus į gyvūną ar gyvūnų bandą. Skaidrus muziejaus apvalkalas atkartoja pačių sukurtus geometrinius raštus amžino įšalo sluoksniuose. Pastato tūrį sudaro permatomas dvigubas fasadas, užpildytas aerogeliu, labai tankus superizoliatorius.
Kokios naujausios žinios iš muziejaus ir kada jis bus pastatytas?
- Paskutinį kartą susisiekėme lapkričio mėnesį. Deja, mes negalime bendrauti tiesiogiai, bet tik per tarpininkus, t. švietimo tyrimų organizacija JT ir Prancūzijos agentūra „La Paz“. Girdėjome, kad Sachos turizmo ministerijoje tikimasi pokyčių ir kad vėlavimas statybose yra susijęs su tuo, bet mes tikrai nežinome daug.
Šis konkursas nėra labai skaidrus. Ar žinote, kas dalyvavo žiuri komisijoje?
- Ne, vienintelis dalykas, kurį žinau, yra tai, kad jie visi buvo Rusijos architektai ir vietos valdininkai. Iš pradžių norėjau nuskristi į Sibirą ir viską pamatyti savo akimis. Ir norėdami įsitikinti organizatorių ketinimų rimtumu, paprašėme jų sumokėti už mano kelionę. Nuo tada nieko iš jų negirdėjome.
Rusijoje apie šį projektą buvo mažai spaudos, palyginti su dėmesiu, kuris buvo skiriamas konkursui pasaulio spaudoje
- Neįsivaizduoju, kodėl. Mes nuolat gauname informacijos ir knygų bei žurnalų iliustracijų prašymus iš viso pasaulio. Kaip tik šiandien gavome tokį Italijos prašymą. Su tokiu Rusijos prašymu visam laikui su mumis susisiekta tik vieną kartą. Aš labai norėčiau žinoti, kaip galime judėti į priekį.
Jūs man sakėte, kad niekada nebuvote Rusijoje. Tačiau ar galite pasakyti, kad Rusijos menas ar architektūra suvaidino svarbų vaidmenį jūsų išsilavinime ar profesinėje praktikoje?
- Gana akivaizdu! Aš labai didžiuojuosi, kad mokiausi toje pačioje architektūros mokykloje kaip El Lissitzky, Darmštato (Vokietija) Aukštosios politechnikos mokyklos architektūros skyriuje. Aš studijavau Lissitzky ir Malevich darbus. Namuose turiu porą originalių anoniminių rusiškų paveikslų iš 1920 m. Mane labai domina Rusijos konstruktyvistai. Daugelį metų pažįstu Bernardą Chumi, kurio aistra Rusijos konstruktyvizmui man buvo labai svarbi.
Ar turite mėgstamą to meto architektą?
- Melnikovas. Žinoma, jis man tikrai padarė įtaką! Bet žinai, aš visiškai nieko nežinau apie šiuolaikinius Rusijos architektus. Pernai Majamyje vykusioje „Art Basel“parodoje pamačiau šiuolaikinių Rusijos menininkų ekspoziciją. Man tai buvo daug įdomiau nei kitų šalių parodos.
Papasakok mums apie savo biurą ir kas čia dirba
- Mes save laikome mažu biuru, apie 20 žmonių. Dauguma jų yra labai jauni architektai. Kai kurie baigė Kolumbijos universitetą, daug jaunų žmonių iš skirtingų šalių. Kai kurie atvyksta šešiems mėnesiams, tačiau dauguma pasilieka mažiausiai dvejus metus. Tai labai horizontalus biuras. Galite ateiti kaip stažuotojas, tačiau jums pačiam patikėti projekto dizainą, kad nustebtumėte ir sukeltumėte. Stengiuosi vadovauti veikiančiai studijai kaip mokykla. Dėstau Cooperio sąjungoje, Pratt institute ir Kolumbijos universitete. Neturiu jokių ypatingų darbo metodų - dizaino ar mokymo. Raginu studentus siūlyti savo idėjas.
„Juk buvai tik paskutiniais metais Cooperio sąjungoje?
- Tai labai juokinga istorija. Baigiau paskutinius metus Darmštato universitete, kai kartu su studentu dalyvavau dideliame nacionaliniame konkurse dėl naujos federalinio banko būstinės Frankfurte. Milžiniškas projektas. Užėmėme antrą vietą su šimtu tūkstančių markių. Kartu su kitomis prizinėmis komandomis buvome pakviesti dalyvauti antrajame varžybų etape. Mes nusprendėme pasiūlyti bendradarbiauti žinomam architektui, kuris jau turėjo patirties kuriant bankus. Vokietijoje pas mus niekas neatėjo. Tada mes skridome į Niujorką, ten tiek daug bankų! Mes susitikome su įvairiomis įžymybėmis, tačiau Todas Williamsas sutiko su mumis bendradarbiauti. Tai buvo neįtikėtina - mes gyvenome Todo kabinete, viršutiniame Carnegie Hall pastato aukšte, kur dabar yra jo butas. Ėjome į pašėlusius vakarėlius ir dirbome prie savo projekto. Todas dėstė „Cooper Union“, o vieną dieną manęs paklausė: „Kodėl neini į Cooper Union?“, Į kurį atsakiau, kad tai geriausia mokykla pasaulyje ir jie niekada manęs ten neveš. Bet jis vis tiek įtikino mane pateikti dokumentus. Po kurio laiko sužinojome, kad mūsų projektas užėmė trečią vietą, o tai prilygo pralaimėjimui. Tą pačią dieną gavau laišką iš Cooper Union su žinia apie mano priėmimą! Pradėjau mokytis „Cooper“, o po tiek metų vis dar esu Niujorke.
„Cooper Union“tikriausiai užsirašėte į Peterio Eisenmano klasę
- Taip, aš užsirašiau į jo klasę ir mes pradėjome skaityti „Tafuri“. Mano anglų kalba buvo labai bloga ir sakiau sau - aš nemoku šito skaityti, tai beprasmiška. Tada Petras paklausė vieno mano kurso draugo: "Kur yra tas vokiečių berniukas? Siųsk jį pas mane". Pasakiau Eisenmanui, kad nesupratau nė vieno žodžio, o jis man atsakė: "Ką tai svarbu? Ar manote, kad visi kiti ką nors supranta? Grįžkite į klasę ir tiesiog skaitykite". Aš pasakiau - gerai, ir po poros savaičių jis pakvietė mane į savo kabinetą. Mes pradėjome dirbti kartu. Aš pas jį išbuvau dešimt metų. Kai atėjau į jo biurą, buvo 3-5 žmonės, o kai aš išvykau, mes buvome 35, ir aš buvau pagrindinis dizaineris visus šiuos metus.
Ar galite pasidalinti kita „Cooper Union“patirtimi?
- Manau, kad didžiausią įtaką man padarė Johnas Haydukas. Pamenu, kaip labai jaudinausi, kai pirmą kartą ten patekau. Galvojau - o dieve, ši mokykla skirta elitui, ką aš čia veikiu? Apskritai pradėjau studijas. Amerikoje paskutinis kursas vadinamas disertacija - disertacija. Net neįsivaizdavau, kas tai. Vokietijoje jums suteikiamas baigimo projektas, tačiau disertacija reiškia visai ką kita. „Cooper“reiškia, kad jūsų darbas turi būti originalus ir išskirtinis nuo pradžios iki pabaigos - turite sugalvoti savo programą. Viskas prasidėjo nuo apšilimo - nuo užduoties nupiešti muzikos instrumentą. Nuėjau į „East Village“sendaikčių turgų ir nusipirkau akordeoną - visiškai jį išardžiau, apybraižiau, surinkau ir išnešiau atgal į turgų už tuos pačius pinigus. Tada mes diskutavome, o Jonas Haydukas ilgai ieškojo, o tada jis pasakė: "Koks nuostabus miestas!" Mane nustebino - tai ne akordeonas, o miestas. Bet jis jam labai patiko ir aš pradėjau pastebėti ne tai, kas iš tikrųjų buvo, bet tai, ką jis jame matė. Vokietijoje architektūra niekada nebus taip mokoma. Jie sakytų, kad ne, tai per plona ir per stora. Apskritai man tai pasirodė - piešiau ne akordeoną, o piešiau architektūrą! Tada prasidėjo ši disertacija. Heydukas atėjo į klasę ir pasakė: „Aš jums duodu tris žodžius: ventiliatorius, malūnas, tiltas“. Aš vėl buvau apstulbęs: ventiliatorius, malūnas, tiltas. Kas per velnias? Tada prisiminiau akordeono mankštą ir supratau, kad svarbiausia ne tai, kas mums duota, o tai, ką joje matėme. Pagrindinis dalykas buvo toks - kodėl aš čia ir kodėl noriu tapti architektu?
O kuo jūs atsidūrėte - miestas, namas …?
- Taip, nieko neįvyko. Išėjo abstrakti architektūrinė konstrukcija. Ji vis dar mano kabinete.
Ar dabartiniams jūsų projektams įtakos turi Eisenmanas?
- Žinoma, bet iškart po to, kai išėjau iš jo kabineto, sunkiai dirbau, kad būčiau savimi. Tai buvo svarbu, nes norėjau judėti toliau.
Savo knygoje „Diagramos“Eisenman rašo: „Tradiciškai architektūra yra susijusi su išoriniais veiksniais: politiniais, socialiniais, estetiniais, kultūriniais, aplinkosaugos ir kt. Retai ji spręsdavo savo problemas, tokias kaip: retorika ir ginčai dėl formos, vidinis plastiškumas ir struktūra. erdvės … Architektūra gali pasireikšti realizuotame pastate ". Ar jūsų pačių požiūriai sutampa su šiuo požiūriu?
- Taip, bet kartu tai yra būtent tie klausimai, kuriais norėjau atsiriboti nuo jo. Jam patinka architektūra, kuri tiria savo retoriką, o tai yra labai svarbu, o Petras tam tikra prasme yra tas žmogus, kuris išrado architektūrą kaip teorinę discipliną. Tačiau architektūroje yra tiek daug skirtingų dalykų! Yra svetainė, programa, klientas, politika. Visa tai yra labai svarbu ir neabejotinai daro įtaką darbui. Man atrodo, kad architektai turėtų atsakyti į visus šiuos tradicinius iššūkius, tačiau jų atsakymo nereikia tradiciškai tikėtis. Maniau, kad man nėra prasmės palikti Petrą ir toliau daryti kažką lygiagrečiai tam, ką jis daro, kaip ir toliau Gregas Lynnas. Dabar mane labiau domina, kaip naudojamas pastatas, jaučiasi, ką jis leidžia daryti viduje.
Apibūdinkite savo architektūrą. Ko siekiate?
- Apibrėžkime, ko aš nesiekiu. Aš nesiekiu bet kokia kaina būti svetimas ir ne toks, kaip visi. Bet bandau apibrėžti subtilius, subtilius ir stebinančius aplinkos suvokimo momentus kiek netikėtame pristatyme. Man labai įdomu, kaip žmonės naudosis mano pastatu. Mane domina ironija ir humoras. Pastatas, kurį projektuoju Sibirui, iš tiesų yra panašus į gyvūną. Tai ne visai tai, ko siekiau, bet man netrukdo tai, kas nutiko. Taip pat mane domina projektai, atskleidžiantys ar atskleidžiantys žmogaus prigimties savybes. Pavyzdžiui, aš suprojektavau keletą restoranų Niujorke, kur panaudojome daug veidrodinių triukų. Jūs žiūrite į veidrodį prausykloje, tačiau, kita vertus, šis veidrodis yra skaidrus fasadas, nukreiptas į šaligatvį, o visas jūsų privatus pasaulis pasisuko į gatvę. Šie projektai skirti žmonėms, turintiems silpnybes ir išankstinius nusistatymus. Šie projektai sukuria naują kontekstą - nuostabų ir neįprastą. Man patinka eksperimentuoti su tam tikru diskomfortu. Galbūt tai kyla iš mano asmeninės socialinio diskomforto patirties, žydo iš Vokietijos patirties. Petro kultūra yra panaši ir tai gali būti jo savitos architektūros priežastis. Apskritai stengiuosi kurti projektus, kurie iš tikrųjų pasirodytų kažkuo kitokie, nei gali atrodyti iš pirmo žvilgsnio.
Kas jus labiausiai jaudina architektūroje?
- Kurkite stiprius ir galingus projektus ir, svarbiausia, juos įgyvendinkite. Tačiau pastarųjų metų architektūroje daug kas pasikeitė. Kai aš tik pradėjau savo karjerą, stipraus projekto koncepcija reiškė kažką geometriškai sudėtingo, nes daugelis projektų buvo pernelyg paprasti. Dabar viskas yra geometriškai sudėtinga dėl kompiuterių vaidmens. Todėl stipraus projekto koncepcija pasikeitė. Man rūpi ne tai, kaip atrodo pastatai, bet kaip jie jaučiasi. Dabar pagrindinis dalykas visiškai nesusiduria su laukiniais sunkumais. Nuo Bilbao akimirkos tai jau per daug paprasta ir neįdomu. Architektūra nuolat keičiasi.
