Jūs esate konkretus seminaras. Nepaisant to, kad mieste turite labai pastebimų pastatų, savo įvaizdyje kažkaip pabrėžiate ne meninį, o verslo komponentą
Borisas Levyantas: Tai sąmoninga. Biuras „ABD“nėra Boriso Levyanto kūrybinės dirbtuvės. Su manimi dirba skirtingi architektai, ir kiekvienas jų tikriausiai turi savo kūrybinį kredo.
Bet ar yra keletas bendrų biuro principų?
Borisas Stuchebryukovas: Jei jie egzistuoja, tai jie iš tikrųjų yra bendri, nupiešti specialiai. Mes neturime sistemos, kai, tarkime, aš ar Borisas ką nors nupiešime, o tada dirbtuvės tai kuria. Mes turime vyriausius ir pagrindinius architektus, jie kuria objektus su savo komanda.
Tai jūs, dirbtuvių vadovas, nedalyvaujate ABD dirbtuvių kūrybiniame procese?
B. L.: Paprastai ne. Tik tuo atveju, jei susidaro kokia nors kraštutinė, aklavietė, reikia protų šturmo. Būna, bet laikau tai kaip gedimą.
Ir jūs negalite kontroliuoti galutinio produkto?
B. L.: Aš kontroliuoju, bet neprimetu savo vizijos komandai. Yra keletas bendrų principų, kuriais dalijasi dirbtuvės, ir jei jų bus laikomasi, tada aš nesikišu į pastatą.
Tai yra, nėra prasmės klausti apie dirbtuvių stilių?
B. L.: Manau, kad taip. Žodis „racionalizmas“man sako pakankamai. Seminaras kuria modernią, racionalią architektūrą. Noriu, kad būtų aišku - mes negaminame ekstremalių pastatų, tokių kaip Zaha Hadid ar Danielis Libeskindas, ir tikriausiai to nedarysime. Man yra tam tikros pagrindinės kategorijos, visų pirma skalė. Mastelis suteikia pastato aktualumą miestui. Aš nesutinku su kontekstualumo principais, kaip šiandien supranta Maskvos miesto architektūros komitetas, kai tam tikros istorinės detalės reikalingos tam, kad atitiktų kontekstą. Jei pastatas atitinka miesto mastą, jis yra tinkamas.
Jūsų atmetimas aplinkos požiūriui atrodo kiek netikėtas - juk jūs dirbote su asmeniu, kuris devintajame dešimtmetyje sukūrė visą dabartinės Maskvos architektūrinę programą, su Aleksejumi Gutnovu
B. L.: Taip, ir tai man reikšmingiausia profesinė patirtis. Bet visai ne „aplinkos požiūris“šiandien priskiriamas Gutnovui, ypač tokia forma, kokia šiandien jį sutinkame. Man svarbiausia buvo komandos formavimo patirtis. Gutnovas sugebėjo sujungti įvairių specializacijų ir pažiūrų žmones į vieną komandą. Kūrybingi žmonės, vadybininkai, mokslininkai, inžinieriai - visi. Tai aš pirmiausia sužinojau iš jo. ABD dirbtuvės sukurtos pagal šį modelį. Mūsų komandoje yra kūrybinis padalinys, architektai, kurie kuria tūrinį dizainą, ir tie, kurie kuria interjerą. Yra vadovų, kurie projektui vadovauja teisine ir administracine prasme. Tai labai rimtas aspektas, nes kūrybingi žmonės ekonomika, teisiniai aspektai, santykiai su klientu, su miestu, rangovais yra užduotys, kurias jie pagal apibrėžimą atlieka prastai. Kūrybinio, valdymo lygio sąveika, sąveika su inžinieriais, dizaineriais - tai rimtos vadybos užduotys. Šiandien jie pastatyti „ABD“, ir tai laikau savo pagrindiniu pasiekimu.
B. S.: Mano nuomone, tai yra ideali situacija. Architektas yra atleidžiamas nuo jam neįprastų valdymo užduočių atlikimo. Jis projektuoja pastatą nuo koncepcijos iki darbinės dokumentacijos, lydi statybos procesą, tačiau nesprendžia administracinių funkcijų.
Kūrybingi architektai dažnai kaltina vadovų sudėtingumą. Tai suprantama ir natūralu. Ir vis dėlto leisiu sau užduoti šį klausimą. Iš santykio su miestu ir klientu, daug kas išsiaiškinama pačioje pastato prigimtyje. Jie apibrėžia pagrindines darbo sąlygas. Architektas ir užsakovas, valdininkas ir rangovas - visi kalba skirtingomis kalbomis, visi labai blogai supranta vienas kitą. Nesibaigiantys purtymai, derybos, pakeitimai - kas galų gale leidžia rasti bendrą kalbą. Jei atlaisvinsite savo „kūrėjus“nuo viso to, kaip pavyks rasti bendrą kalbą su visomis savo partnerėmis?
B. L.: Tai tik svarbiausias dalykas. Nesibaigiančios derybos tarp vienas kito nesuprantančių žmonių nėra pats efektyviausias būdas dirbti. Pirmasis mūsų sutarties su bet kuriuo klientu taškas yra užduočių programos parengimas. Tiesą sakant, mes darome tai, ką turėtų duoti miesto taisyklės, kurias iš tikrųjų bandė įvesti Gutnovas - kiekvienos vietos nuostatai. Tai būtina klientui. Bet nepakankamai. Mums reikia bendros kalbos tarp jo ir architekto, todėl kitas mūsų uždavinys yra aiškinti reglamentus verslo požiūriu. Tiek mums, tiek klientui reikia kompetentingo verslo plano, kaip naudotis svetaine. Deja, ne tik miestas nėra pakankamai civilizuotas, bet ir klientas, o kūrėjai, kaip taisyklė, menkai įsivaizduoja, kaip panaudos įsigytą teritoriją. Mes turime jiems tai sugalvoti. Turiu pasakyti, kad įveikus šiuos etapus, santykiai tarp architekto, miesto ir klientų tampa daug efektyvesni.
Ir tai yra tas etapas, į kurį įeina architektas?
B. S.: Architektas įžengia labai anksti, galime sakyti, kad čia pasirodo kompetentinga projektavimo užduotis. Ir jei jis tikrai atitinka kliento reikalavimus, tada kišimosi į architektūrą laipsnis smarkiai sumažėja. Žinoma, to neįmanoma visiškai atmesti, kartais klientas nori viską supaprastinti, kartais padaryti ką nors gražesnio, turtingesnio. Mes buvome priversti daryti tai, ko nenorėjome, ir neleido daryti to, kas mums atrodė teisinga - visa tai buvo. Bet idealiu atveju sistema sumažina šias intervencijas iki minimumo.
Leiskite iš kitos pusės. ABD pastatytus pastatus galima aiškiai identifikuoti. Jų savybė yra europietiška kokybė, tai yra dalykai, kurie, nepakeičiant vietos specifikos, galėtų būti ir Europoje. Tai taikoma gyvenamųjų namų interjerui, verslo interjerui ir komerciniams pastatams - viskam, ką darote. Tai yra aukščiausias civilizacijos lygis, modernumas šiuolaikinės Vakarų civilizacijos prasme. Ar vis tiek galėtumėte pasakyti, kad tai jūsų kredo?
B. L.: mastelis, racionalumas, modernumas. Negaliu nieko daugiau pridėti. Man atrodo, kad tai ne mano reikalas. Stilių rašymas ir jų aiškinimasis yra kritikų reikalas.
Mūsų vartotojai teikia pirmenybę viskam, kas vakarietiška. Drabužiai, maistas, automobiliai - viskas. Daiktus galima importuoti. Tačiau architektūra nėra gabenama. Manau, kad čia, Rusijoje, sukurti projektavimo mašiną, kuri leistų sukurti Vakarų civilizacijos lygį, yra labai sunki užduotis. Tiesą sakant, visos Rusijos vyriausybinės agentūros ir net įmonės per pastaruosius dešimt metų dirbo tam. Jums pavyko, ir būtent šiai užduočiai buvo sukurta jūsų projektavimo mašina. Teisingai?
B. L.: Na, tai jau kritiko aiškinimas.
BS: Kodėl Vakarų lygis? Politechnikos muziejuje padariau savo asmeninę retrospektyvinę parodą „Rusų racionalizmas“kaip racionalistinės krypties rusų menininkas, galima sakyti, mūsų 1920-ųjų racionalizmo paveldėtojas. Tuo metu mūsų menininkų ir architektų idėjos nebuvo skolinamos ir nenusileido kolegų iš Vakarų mąstymo lygiui, tačiau daugeliu atžvilgių juos lenkė. Daugybė katalogų, išleistų prieš ir po perestroikos laikų, yra ryškus to įrodymas. Tokios užduoties nėra - persodinti Vakarų civilizaciją čia, Rusijoje. Čia yra užduotis pasiekti šiuolaikinį civilizacijos lygį.
