Filmo kūrėjas Thomasas Koolhaasas sukūrė filmą apie savo tėvą Remą Koolhaasą: dokumentinis filmas buvo rodomas Venecijos kino festivalyje 2016 m. Rugsėjo mėn. Strelkos institute Maskvoje Remas rodomas du kartus: gegužės 21 d., Dalyvaujant autorei, įvyko Rusijos premjera, o gegužės 31 d. Numatoma pakartotinė peržiūra su išankstine Annos Bronovitskajos paskaita (renginio puslapis).
Kokį tikslą išsikėlėte pradėdamas filmuoti? Ar ji liko nepakitusi, ar buvo transformuota darbo eigoje?
- Neturėjau tikslo pasiekti ką nors konkretaus. Aš tiesiog norėjau ištirti tam tikrus dalykus, kurių dar neturėjau laiko apsvarstyti. Taip pat norėjau padaryti filmą semantiškai įdomesnį ir išraiškingesnį nei vidutinis dokumentinis filmas apie architektūrą. Iš pradžių maniau, kad žinau, kaip tai pasiekti - kokias istorijas ir įspūdžius daryti, kad prieita prie to. Ir man pasisekė: ko siekiau, kai pradėjau kurti savo filmą, sugebėjau. Viskas lieka taip pat, kaip ir pradžioje: jei perskaitysite santrauką, kurią tada sukūriau, tai beveik tiksliai pakartoja tą juostą, su kuria aš baigiau. Tai retai nutinka dokumentiniuose filmuose, paprastai juos pradedate filmuoti turėdami tam tikrų ketinimų, tačiau nė vienas iš jų neveikia, todėl turite pakeisti pačią temą, montažą ir siužetą.
Ar iš anksto parašėte scenarijų, ar tiesiog visur sekėte Remą Koolhaasą?
- Abu, nes niekada negalima sukurti tikro scenarijaus su dokumentine juosta: atėjęs į šaudymo vietą, turi šaudyti, negali visko režisuoti. Ir tai man buvo nauja, nes dauguma projektų, kuriuose dirbau anksčiau, buvo pasakojimo vaidybiniai filmai, kuriuose viską nustatai ir kontroliuoji. Dokumentiniuose filmuose įdomu yra jėgos ir valdymo nebuvimo mišinys, einantis su srautu. Nusprendžiau, kuriuos dalykus noriu įtraukti į filmą, kurias temas aptarti su Remu, kurias filosofines idėjas nagrinėti. Tačiau tuo pačiu metu aš tiesiog sekdavau jį ir būdavau atviras viskam, kas vyksta aplinkui.
Pavyzdžiui, ar prieš filmavimą pasirinkote pastatus, kurie rodomi filme?
- Tai taip pat buvo abiejų derinys. Aš žinojau, kurie pastatai geriausiai tinka mano pasirinktam požiūriui, tai yra, aš žinojau, kurie iš jų buvo susiję su įdomiausiomis žmonių istorijomis, bet aš taip pat nušoviau beveik visus pastatus, kuriuos tik galėjau - juk, kaip sakiau, dokumentiniai filmai nieko iš anksto nežino.
O interviu su pastatų „vartotojais“, su jais susijusiais žmonėmis: ar nusprendėte juos įtraukti į filmą nuo pat pradžių?
- Žinojau, kokius klausimus užduoti, nes supratau, kokios temos man buvo svarbios, bet vėlgi, kai susitinki su kuo nors, niekada nežinai, ką jis pasakys - galbūt tai sukels papildomų klausimų ir pan … Pavyzdžiui, Sietle žinojau, kad noriu pasikalbėti su vienu benamiu, kuris naudojasi OMA biblioteka, nes tai yra viena įdomiausių šio pastato savybių. Aš, žinoma, supratau, kad benamio poreikiai labai skiriasi nuo paprasto piliečio poreikių, tačiau mane vis tiek nustebino mano pašnekovo istorija, nes mes su tavimi daugelio dalykų negalvojame, mes imamės pavyzdžiui, telefoną, internetą ir kita. Štai kodėl šis pastatas yra toks svarbus benamiams: tik ten jie gali bendrauti su kitais žmonėmis arba rasti jiems reikalingą informaciją.
Pasirodo, kad filmas parodo skirtingus požiūrius. O jūsų pačių požiūris, architektūros filmavimo metodas?
- Mano požiūris, be abejo, yra ir filme, nes beveik visą medžiagą nufilmavau pats. Nepaisant to, norėjau, kad mano žvilgsnis žiūrovą paveiktų nesąmoningai, o ne aiškiai, nes vienas iš dokumentinio kino komponentų, kuris mane erzina, yra pasakotojas - šiuo atveju aš turėjau tapti - kuris perduoda įvairią informaciją ir tam tikra prasme jums pasako ką galvoti. Ir aš norėjau, kad mano požiūris būtų išreikštas tik fotoaparato objektyvo ir redagavimo pagalba, norėjau parodyti, o ne pasakoti. Jei nežinote, kad filmą sukūrė Remo sūnus, galite apie tai neatspėti, bet jei tai žinote, pamatysite, kad tai tikrai mano nuomonė, kurios niekas kitas negalėjo turėti. Jei kas nors kitas būtų filmavęs „Remus“, jie nebūtų galėję būti ten, kur buvau aš, nes Remui nebūtų buvę taip patogu filmuotis su kažkuo kitu, palyginti su mano filmavimu. Ir kitas autorius nežinotų, kokius klausimus jam užduoti, norint parodyti kitą Remo Koolhaaso pusę - klausimus, kuriuos aš žinau.
Remo Koolhaaso pastatai yra tarsi „miesto spektaklis“, jie patys savaime yra labai kinematografiški. Kaip juos nušovėte?
- Kiekvienas savaip. Neturėjau tokio specialaus požiūrio kaip „Aš juos visus nušausiu tokiu kampu“ar „šiuo paros metu“. Aš juos tiesiog nufilmavau ir kas ten vyko; Leidau pastatui diktuoti, kaip jis turėtų būti vaizduojamas. Pavyzdžiui, Sietle, kur tiek daug įdomių žmonių istorijų yra tiesiog priešais jus, galite tiesiog rasti tinkamus pasakotojus. O Porto muzikos namuose paprašiau parkūristo bėgti ir šokinėti aplink šį pastatą, bendrauti su jo medžiaga, nes kitaip žiūrovas negalės taip gerai suprasti šios erdvės.
Jūsų filme rodomi žmonės, kurie kasdien naudojasi Remo Koolhaaso pastatais, rodo patys pastatai ir, žinoma, pagrindinis veikėjas. Jūs sukūrėte filmą apie Remą Koolhaasą, bet, manau, ir apie architektūros gyvenimą visuomenėje. Kuo svarbus šis socialinis architektūros aspektas?
- Jis tikrai svarbus, ir man keista, kad jie apie jį taip dažnai nekalba. Aišku, kad tai nepakankamai svarbu, nors patekusi į pastatą mane visada žavėjo būtent šis aspektas, o aš buvau daugelyje pastatų nuo ankstyvos vaikystės: kiek pamenu, tai visada buvo mano gyvenimo dalis. Nesakysiu, kad tai yra svarbesnis aspektas nei kiti, bet vis tiek visuomet stebiuosi, kai architektūriniuose filmuose ir net paskaitose dėmesys sutelkiamas į intelektinius, techninius ir ideologinius architektūros aspektus, o ne į paprasčiausias ir socialines funkcijas, taip pat į žmogaus istorijas. Ne todėl, kad specialiai sukūriau filmą tam parodyti, pareikšti savo nuomonę ar ištaisyti architektūros praktikos klaidą. Tiesiog man pačiam labai įdomu: mane traukia fotografuoti ir diskutuoti šiais klausimais. Be to, to dar niekada nebuvo padaryta. Jei žiūrite dokumentinius filmus apie architektūrą, jie beveik niekada nesusitelkia į socialinį jos aspektą, o aš nesu pakartojimų šalininkas, todėl norėjau sukurti filmą, kuris būtų kitoks nei kiti ir rodytų kažką naujo - todėl buvo prasminga tam sutelkti dėmesį.
Ar dirbdamas prie filmo radote „receptą“- kaip sukurti gerą „socialinę“architektūrą?
- Nesakysiu, kad radau kokį receptą. Manau, kad tai yra priešinga receptui, nes su receptu viskas sukasi aplink tavo ideologiją, o pats įdomiausias dalykas apie Remo darbo metodą - kas labai aiškiai matyti iš filmo, nes jis pats apie tai kalba - yra specifinis kultūra, miestas, vieta, funkcija sudaro pastatą, jo pastatymo būdą. Todėl gerą „socialinę“architektūrą sukuria gebėjimas išklausyti ir būti atviram, o ne iš anksto nustatyta idėja, kaip tokia architektūra turėtų būti sukurta.
Ar kiekvienas pastatas turėtų būti „socialus“?
„Nemanau, kad viskas turėtų būti kas nors. Nemanau, kad pastatas turėtų būti vienas ar kitas be klaidų. Mano filme man ir pačiai, ir žiūrovams yra ypač įdomu tai, kad Remo pastatai taip skiriasi vienas nuo kito, kad juostoje nėra raudonos linijos, demonstruojančios, kad yra gera architektūra arba kokie turėtų būti pastatai. Parodyta priešingai: nėra „teisingo“pastato projektavimo būdo, viskas priklauso nuo funkcijos, vietos, konteksto.
Kokią vietą jūsų gyvenime užima architektūra? Ar tai pasikeitė laikui bėgant?
- Aš visada turėjau artimą ryšį su Remo pastatais, nes buvau šalia tiek laiko, kiek pamenu. Žinoma, laikui bėgant tai pasikeitė: aš užaugau ir supratau skirtingus architektūros aspektus. Darbas prie filmo pakeitė ir mano architektūros viziją. Žinoma, jie nuolat kalba apie Remą, jo idėjos išsakomos jo darbe, o aš nuolat lankiausi jo pastatuose, bet jei praleisite laiką su juo ir su jo pastatais taip, kaip aš praleidau filmavimo metu, jūs labai giliai suprasite, kaip visi Tai prijungta. Ne tik konkretūs projekto sprendimai: pradėjau suprasti, kad jo filosofija, mąstymo būdas, jo žvilgsnis į pasaulį iš tikrųjų lemia viską: mokslinių tyrimų projektus, užbaigtus pastatus …
Kokie tavo planai? Ar galvojate sukurti dar vieną filmą apie architektūrą?
- Kitas mano projektas, kuriame jau dirbu, yra apie Los Andželą, kur gyvenu, ir tai nėra filmas apie architektūrą. Aš netapsiu „architektūriniu“kino kūrėju. „Remas“buvo tiesiog gera proga padaryti ką nors neįprasto, įdomaus, ko žmonės dar nematė: todėl ir ėmiausi šios juostos, o ne todėl, kad traukiuosi architektūros temų link.
