Hiroki Matsuura yra „Maxwan“partneris ir vyriausiasis dizaineris (nuo 2004 m.) Ir MASA architektų įkūrėjas (2015 m.). Gimęs ir išsilavinęs Japonijoje, gyvena ir dirba Roterdame. Kviestinis profesorius MARSH mokykloje (2016). 2016 m. Vasario pradžioje jis dalyvavo mokytoju tarptautinėse dirbtuvėse „Ateities švietimo erdvė“Mahačkaloje.
Archi.ru:
Esate „Maxwan Architect“biuro vyriausiasis dizaineris ir partneris„s + Urbanists“, kuris jau įsitvirtino pasaulinėje rinkoje. Kuriuo metu ir kodėl sukūrėte MASA architektai? Koks yra esminis šių biurų skirtumas? Koks yra jų tikslas? Papasakokite apie jų darbo specifiką
Hiroki Matsura:
- „Maxwan Architectural Bureau“1993 m. Įkūrė Rints Dijkstra ir Rihanna McKink. Iš pradžių ji specializavosi miesto projektavimo srityje. Pirmasis jo pagrindinis projektas buvo vieno didžiausių Nyderlandų gyvenamųjų rajonų, sudarančių apie 2500 hektarų, bendrasis planas (1994). Rihanne paliko „Maxwan“2001 m., O Rintsas jai vadovavo vienas, kol tapau jo partneriu 2004 m. „Maxwan“pradėjau dirbti 1997 m. Kaip jauniausia įmanoma pozicija, tačiau tai nenuostabu, nes nuo tada man buvo tik 23 metai. Tuo metu „Maxwan“jau buvo gerai įsitvirtinęs tiek profesinėje aplinkoje, tiek tarp klientų. Kartu su pagrindine specializacija pradėjome užsiimti miesto planavimu. Kaip bebūtų keista, visi įmonės darbuotojai, taip pat ir aš, buvome architektai, tačiau užsakymų specifika privertė aktyviai dirbti miestų planavimo srityje.
Ir tada, kaip žinote, įvyko visa eilė įvykių, kurie neigiamai paveikė rinkos situaciją: praėjusio amžiaus dešimtojo dešimtmečio architektūriniam bumui sekė 2008 m. Finansų krizė, o dėl to - užsakymų trūkumas. Tuo metu buvo labai daug architektūros biurų, tačiau tik keliems pavyko išsilaikyti. Tam tikru momentu Makswanas nebebuvo suvokiamas kaip architektūros biuras, daugumos akyse mes buvome tik miesto planuotojai. Nepaisant to, kad 2000-ųjų pradžioje mums pavyko sėkmingai įgyvendinti daugybę architektūros projektų, mūsų perspektyvos architektūros srityje atrodė gana blankios. Taigi atsirado daugybė priežasčių, kurios galiausiai paskatino MASA atsiradimą.
Daugumą „Maxwan“architektūros projektų vykdė mano kolega Rene Sangersas ir aš, ir ironiškai jis atėjo į biurą praėjus vos dviem savaitėms po manęs. Tai buvo Rene, kuris tapo mano partneriu MASA. Mūsų biuro pavadinimą sudaro dvi pirmosios mūsų vardų raidės. MASA yra dviejų tipų simbiozė: japonų ir olandų. Antrojo biuro atsiradimas kartu su esamu turėjo teigiamą poveikį kiekvieno iš jų tapatybės formavimuisi, nes daugiafunkcės įmonės kūrimas iš pradžių nebuvo įtrauktas į mūsų planus. Teisiškai tai yra du skirtingi biurai, tačiau jų struktūra, įmonės principai, darbo metodai ir politika ypatingai nesiskiria; be to, mes „gyvename“vienoje vietoje ir dažnai dirbame įgyvendindami bendrus projektus. Sinergija yra mūsų nuolatinė valstybė, MASA ir Maxwan yra lygiaverčiai kūrybinio proceso dalyviai.
Nuostabus jūsų profesinės veiklos plotis: esate architektas, urbanistas, dizaineris, verslininkas, vertinote konkursus, mokėte - kas jūs esate? Koks, jūsų nuomone, yra šiuolaikinio architekto vaidmuo?
- Jei atvirai, niekada apie tai negalvojau, bet galiu pasakyti, kad gimiau kurti: man patinka kelti sau užduotis ir jas spręsti. Džiaugsmas mūsų profesija kyla iš supratimo, kad mūsų darbas gali turėti labai įvairių pasekmių. Tačiau reikia žinoti, kad ši įtaka gali būti ir teigiama, ir neigiama. Deja, neprofesionalumo apraiškos ir jų neigiamos pasekmės yra gana dažnos ne tik pramoninio ir grafinio dizaino, bet ir architektūros bei urbanistikos srityse. Tokiu atveju ne visada verta pasikliauti tik savo nuomone, yra nemažai kriterijų: bet kuris daiktas praeina laiko patikrinimą, jei jis geras, jis nukopijuojamas, jei blogas - pamirštamas. Pagrindinis teisėjas yra galutinio produkto vartotojas, jis yra tas, kuris vertina mūsų darbą. Kalbant apie mane, norėčiau kurti be laiko. Pačioje Roterdamo širdyje, uoste, yra daug neįvardytų pastatų: žiūrėdamas į juos, pajunti, kad jie visada buvo čia. Man nesvarbu, ar jie mane prisimena, ar ne, bet labai norėčiau, kad mano daiktai sukurtų tokį įspūdį. Formuojant naują, svarbu išsaugoti nepagaunamą turinį, kurį suteikia vietos dvasia ir projektavimo metu pasirinktos medžiagos.
Kalbant apie daugiadiscipliniškumą, mano konkrečiu atveju viskas įvyko visiškai atsitiktinai, aš nieko neplanavau, o tiesiog padariau tai, kas, mano manymu, buvo būtina. Mano, kaip urbanisto ir miesto projektuotojo, patirtis pasirodė labai naudinga mano architektūros praktikoje, tačiau, tiesą sakant, esu tikras, kad miestas ir pastatas yra neatsiejami. Štai kodėl šiame kontekste nekalbėčiau apie daugiadiscipliniškumą ir nemanau, kad teisinga vertinti šią tendenciją šiuolaikinių architektų atžvilgiu. Pradėsiu nuo toli: man labai pavydi architektų karta, kuriai pasisekė atlikti nepaprastai svarbų ir aiškiai apibrėžtą vaidmenį visuomenėje. Jų amžiuje išspręsta daug praktinių problemų: miestų perpildymo problema, Antrojo pasaulinio karo padarinių šalinimas. Jie davė nežmoniškas pastangas išspręsti pagrindines socialines problemas, naudodamiesi pažangiausiomis savo laiko technologijomis, kurdami ir įgyvendindami naują tipologiją. Tuo pat metu jie nepamiršo galvoti apie ateitį, stengėsi prie jos prisidėti.
Šiuo metu 90% visų užsakymų yra gryna komercija: jūs turite padaryti kokybišką projektą, atitinkantį visus kliento poreikius. Tuo pat metu mano praktikoje buvo toks atvejis, kai labai didelis kūrėjas kreipėsi į mus su prašymu pastatyti didžiulį prekybos centrą gyvenamajame rajone. Turėjome jam ilgai ir skausmingai paaiškinti, kad profesiniu požiūriu tokia konstrukcija yra ne tik nepagrįsta, bet ir tiesiog žalinga. Viena vertus, esame priversti daryti tai, ko prašo klientas, nes esame atlikėjai, samdoma darbo jėga ir neturime teisės atsisakyti darbo dėl subjektyvių priežasčių, kita vertus, turėtume vadovautis bendrais principais. prasmės ir nepasiduoti provokacijoms. Esant tokiai dilemai, architektui yra gana sunku atsispirti nusistovėjusiai sistemai, todėl sumažėja tikimybė sukurti kažką išskirtinio. Tačiau, nepaisant to, stebuklų pasitaiko, ir aš neprarandu vilties, kad architektai vis tiek sugebės atlikti svarbų vaidmenį visuomenės raidoje.
Nustebau, kad jūsų projektuose rasta įvairiausių oficialių požiūrių. Kokia yra jūsų architektūros filosofija?
- Vienas iš skiriamųjų mūsų darbo bruožų yra tas, kad mes beveik tą patį požiūrį naudojame įgyvendindami architektūros, urbanistikos, kraštovaizdžio ir dizaino projektus. Žinoma, jų mastas ir technika, kurią naudojame, skiriasi, tačiau metodas daugeliu atžvilgių yra panašus. Objekto „kalbos“pasirinkimas yra tiesioginė siūlomų sąlygų pasekmė: kontekstas, jo tipologiniai ypatumai ir kt. Esminis skirtumas tarp privataus namo projekto ir miesto planavimo projekto yra tas, kad kurdami gyvenamąją aplinką 300 000 žmonių susiduriate su daugeliu jums nežinomų veiksnių, nes to niekada nežinote,kuris taps jūsų produkto galutiniu vartotoju. Todėl turėtumėte susitelkti kurdami kokybišką, saugią aplinką, atitinkančią skirtingų socialinių grupių poreikius, nesvarbu, ar tai būtų mamos su vaikais, pagyvenusios poros ar šunų mylėtojos. Gerai suprojektuotos bendros patalpos yra malonios ir naudingos visiems, ir nieko blogo, kad jos bus tipiškos, gerąja prasme „jokios“. Tačiau miesto aplinkos projektavimo principai ir metodai netaikomi žymiems, unikaliems architektūros objektams, nes tokių pastatų kopijavimas juos nuvertina.
Oficialių metodų gausa gali būti įvertinta tiek teigiama, tiek neigiama. Sutinku, kad kartais šis veiksnys žaidžia prieš mus, nes rinkodaros požiūriu klientai kreipiasi į architektūros biurą, kuris turi tam tikrą tapatybę, identišką kliento idėjoms ir pažiūroms. Tiesiai sakant, jei kreipiatės į SANAA, turite tam tikrų lūkesčių, nes kiekviename jų darbe yra bendras stilius. Sutinku, kad tai yra viena iš galimų sėkmės strategijų, tačiau mes laikomės kitokio požiūrio. Kiekvienas atvejis mums yra privatus; viena vertus, mes sekame naujas tendencijas, tačiau tuo pat metu nustatėme metodikas ir metodus. Kitas dalykas yra tas, kad, ko gero, jų ne visada galima suskaičiuoti. Mes visada esame skirtingi ir niekada nepavargsime nuo to, ką darome.
Kaip suprantu, dalyvavimas varžybose atvedė jus į Rusijos rinką: Zaryadye parką, MFC, Moskva River, Skolkovo, ZIL. Koks jūsų asmeninis susidomėjimas Rusija? Ar jis ten? Ar mūsų šalyje yra kokių nors darbo ypatumų, specifikos? Ar galėtumėte pasakyti keletą žodžių apie savo patirtį dirbant su vietiniais biurais?
- Buvo daugybė šio sprendimo priežasčių, įskaitant tas, kurias minėjau aukščiau. Nereikėtų pamiršti ir statybų bumo Rusijoje. Turiu pasakyti, kad tai buvo pokyčių metas ir Maxwanui pagaliau supratome, kad turime patekti į tarptautinę rinką. 2000-ųjų pabaigoje mes turėjome tokį šansą: viena investicijų ir statybos įmonė iš Maskvos pakvietė mus dalyvauti A101 kvartalo plėtros konkurse. Galime sakyti, kad šis įvykis mums tapo lūžio tašku, nes nuo to momento mes pradėjome gauti Rusijos kūrėjų kvietimus dalyvauti konkursuose ir konkursuose. Užėję į Rusijos rinką, buvome nepaprastai naivūs, tikėdami, kad jie mus čia sutiks išskėstomis rankomis. Mums atrodė, kad tokiame dinamiškame metropolyje kaip Maskva mes lengvai galime rasti savo nišą ir įgyvendinti savo idėjas. Mes buvome įsitikinę, kad jei mūsų baigtas projektas yra aukštos kokybės, sėkmingas ir komerciškai pelningas, tada klientai tai įvertins ir norės toliau naudoti mūsų kūrinius ir idėjas. Bet viskas pasirodė ne taip paprasta. Darbo Rusijoje sunkumas yra tas, kad čia daug kas priklauso ne nuo piliečių, o nuo atskirų pareigūnų norų; Aš tai vertinu kaip tam tikrą sisteminę klaidą arba senojo režimo biurokratijos reliktą. Privačios įmonės Rusijoje pradėjo atsirasti tik po perestroikos, todėl formuojasi nauja santykių sistema. Maskvoje sutikau daug pasaulinio lygio specialistų, tačiau, nepaisant to, augimo potencialas čia vis dar yra labai didelis, ir man, kaip profesionalui, tai kelia didelį susidomėjimą. Ir, žinoma, nepamirškite, kad esu japonė, daugiau nei 20 metų gyvenanti Olandijoje, o tai savaime yra egzotika, tačiau galimybė dirbti Rusijoje, kur viskas kitaip, man taip pat atrodo unikali.
Norint įgyvendinti mūsų planus, reikėjo padaryti ką nors ypatingo, kas mus pakeltų į aukštesnį profesionalų lygį, ir nusprendžiau dalyvauti konkurse dėl
Zaryadye parko koncepcijos plėtra. Teoriškai mes patys galėtume susitvarkyti su mums iškeltomis užduotimis, tačiau, kita vertus, supratome, kad pergalei reikia stiprių sąjungininkų. Todėl susisiekiau su „Latz + Partner“kraštovaizdžio architektais ir „TPO Reserve“, pasiūliau bendrą veiksmų planą ir abi firmos sutiko. Deja, mums nepavyko laimėti, bet turiu pasakyti, kad bendradarbiavimas su TPO „Reserve“buvo tiesiog nuostabus. Esu labai dėkinga Antonui Jegerevui, vienam pagrindinių „Reserv“architektų - būtent jis veikė kaip „ryšininkas“ir tuo pačiu buvo projekto vadovas. Man atrodo, kad be jo mūsų bendradarbiavimas būtų neįmanomas. Su Antonu susitikome 2008 metais Olandijoje ir net tada svajojome ką nors nuveikti kartu. Jis man yra kaip brolis, turime panašias pažiūras ir skonį, net sakyčiau, kad jis šiek tiek olandas. Be to, konkurencinio darbo metu užmezgiau puikius santykius su Vladimiru Plotkinu, galbūt tame yra kažkas asmeniško: jo ramybė ir pasitikėjimas man yra labai artimi. Niekada nekalbėjome pakeltu balsu, mūsų bendradarbiavimas buvo grindžiamas abipusės pagarbos principais. Mielai pakartosiu šią bendradarbiavimo patirtį ateityje, nes visada norėčiau dirbti tik su tais, kuriais tikrai galiu pasitikėti.
Kitas svarbus mūsų veiklos etapas Rusijoje buvo dalyvavimas architektūriniuose projektų konkursuose
Tarptautinis finansų centras ir Maskvos upės plėtra. Šie trys projektai padarė mus „savais“, sulaukėme pripažinimo, kuris mums atvėrė naujų galimybių. Dabar mes dirbame su „Skolkovo Innograd“kraštovaizdžio dizainu: tai yra pirmasis mūsų didelio masto projektas Rusijoje ir orientyrinė pergalė, savotiškas atlygis už septynerius metus trukusį nesėkmę. Esu įsitikinęs, kad nebūtume turėję tokios galimybės, jei nebūtume dalyvavę visose ankstesnėse varžybose, kurios mums tapo „tramplinu“. Mes buvome du kartus antri ir buvome labai nusivylę, tačiau čia, kaip ir olimpinėse žaidynėse, galite nusiminti, kad pralaimėjote, arba galite būti laimingi: juk buvote per žingsnį nuo pergalės, o tai savaime yra daug.
Žinau, kad jūs dėstėte Berlage institute, skaitėte paskaitas Delfto technologijos universitete ir Roterdamo architektūros akademijoje. Kokią vietą jūsų praktikoje užima edukacinė veikla?
- Jei atvirai, niekada negalvojau apie mokytojo karjerą. Galbūt visa tai yra ta, kad aš turėjau labai mažai laiko, nes jau keletą metų „Maxwan“partneris ir įkūrėjas Rintsas Dijkstra eina valstybinio patarėjo pareigas Nyderlandų miesto planavimo ir infrastruktūros klausimais (Olandijoje vyriausiasis architektas yra padalytas į tris specialistus, atsakingus už architektūrą, kraštovaizdžio dizainą, miestų planavimą ir infrastruktūrą). Be to, jis dėsto Delfto technologijos universitete. Kaip galite įsivaizduoti, gana sunku derinti edukacinę veiklą su architektūros praktika, o Rinto pavyzdys man visada buvo prieš akis. Nepaisant to, norėčiau ateityje išbandyti save kaip mokytojo vaidmenį, juolab kad jau turiu kviestinio profesoriaus patirties. Manau, kad turiu ką pasakyti studentams, nes už nugaros slypi ilgametė praktika.
Esu pragmatikas, materialistas ir dažnai susiduriu su tuo, kad architektai linkę kalbėti apie dalykus, kurie jiems yra labai svarbūs, tačiau neturi nieko bendro su realiu gyvenimu, pamiršdami, kad dirbdami su urbanistikos projektais jūs negali pasikliauti tik savo gyvenimo vizija. Kaip jau sakiau, urbanistinės aplinkos dizainą, priešingai nei architektūrą, sąlygoja tik objektyvios priežastys. Mano nuomone, išmokti formuluoti savo subjektyvią viziją yra daug sunkiau, nei vadovautis sausu skaičiavimu ir sveiku protu. Architektūros idėjas kartais sunku nuosekliai aprašyti, kiekvienas atvejis yra unikalus, todėl turbūt daug lengviau mokyti miesto planavimo metodikos nei architektūros.
Kaip vystėsi jūsų bendradarbiavimas su MARCH mokykla? Kokie veiksniai turėjo įtakos tam, kad sutikote dalyvauti kaip kviestinis kritikas diplomų studijos gynime tarp semestro ir vėliau dirbote kaip vienas iš seminaro „Ateities švietimo erdvė“Mahačkaloje dėstytojų?
- Tiesą sakant, viskas yra menkavertė: du mano seni draugai - Antonas Jegerevas ir Nadežda Nilina - dirbo MARSH, bet tuo metu dar neturėjau galimybės čia apsilankyti.
Delfto technikos universitete susipažinau su MARSH rektoriumi Jevgenijumi Assu: jis ir Vladimiras Plotkinas joje skaitė paskaitas. Bet Nadežda supažindino mane su MARSH mokyklos direktoriumi Nikita Tokarev per kitą mano vizitą Maskvoje (tuo metu mes bendradarbiavome su ja rengdami konkursą dėl Maskvos upės plėtros koncepcijos). Apskritai šešių rankos paspaudimų veikimo teorija (juokiasi). Vėliau mane pakvietė skaityti paskaitą MARSH, o po jos man pasiūlė ten tapti kviestiniu profesoriumi, ir aš paprasčiausiai negalėjau atsisakyti. Tačiau dalyvauti „Makhačkalos“dirbtuvėse buvo daugybė priežasčių: pirmoji buvo smalsumas, susidomėjimas Rusija, antroji - patys seminaro dalyviai, nes aš asmeniškai vedžiau atranką, studijavau jų portfelius - turiu pasakyti, man pavyko suformuoti puikų tarptautinė komanda - ir trečia priežastis buvo tai, kad tuo metu jau buvau sutikęs su kviestinio profesoriaus pareigomis MARSH ir norėjau ką nors padaryti dėl šio universiteto.
Atsižvelgdami į jūsų mokymo patirtį, kaip vertinate MARSH ir jos studentų darbą, ar galime kalbėti apie tarptautinį švietimo lygį šiame universitete? Ar jūs suvokiate MARSH kaip rusų mokyklą ar tarptautinę?
- Jau dešimt metų „Maxwan Architects + Urbanists“teisėtai vadinami tarptautiniu architektūros biuru, nes apie 70% mūsų darbuotojų, įskaitant ir mane, yra užsieniečiai. Esu susipažinęs su daugeliu architektų, turinčių labai skirtingą išsilavinimą, ir galbūt galiu įvertinti ir palyginti jo kokybę, tačiau vieną dalyką galiu pasakyti užtikrintai: interneto ir specializuotų spausdintų leidinių dėka architektūros švietimas skirtinguose universitetuose tapo vienodesnis. Tai taikoma ne tik studentams, bet ir mokytojams. Žvelgiant į pareiškėjo portfolio, daugeliu atvejų neįmanoma nustatyti, kurioje šalyje autorius mokėsi. Tačiau paskutinis tarpinis semestras, tarpinė MARSH absolventų apžvalga [baigimo projektų gynimas MARSH vyks 2016 m. Gegužės pabaigoje - apytiksliai. Archi.ru], kur buvau svečias „kritikas“, privertė suabejoti savo ankstesnėmis išvadomis. Darbų pristatymas man padarė didelį įspūdį, visų pirma tuo, kad jis ryškiai skyrėsi nuo to, ką buvau įpratęs matyti Nyderlanduose. Olandijoje studentas sumaniai pristato savo projektą, naudodamas visas įmanomas technikas, norėdamas priversti susirinkusius tikėti jo pagrįstumu ir tikroviškumu, tuo pačiu nedvejodamas pademonstruoti savo kūrybiškumą, aukodamas „įžūlumą“, „seksualumą“ir „poeziją“. idėjos. MARSH studentas yra visiška jo priešingybė. Darbai, kuriuos mačiau, buvo be galo kūrybingi, jaudino vaizduotę, juos palaikė emocingi pasirodymai, tačiau daugumai žiūrovų dalyvių nepakako argumentų paaiškinti savo „kūrybinį gestą“. Bet projektų esmė, jų vidinė motyvacija man buvo aiški intuityviu lygmeniu. Atradimas privertė mane optimistiškiau pažvelgti ne tik į visos MARSH mokymo metodiką, bet ir į savo dalyvavimą pedagoginiame procese. Nes išmokti „būti suprastam“yra laiko klausimas, ir jūs to tikrai galite išmokyti, o „nepaaiškinamas“jau gyvena šiuose vaikinuose. Aš matau didžiulį Rusijos studentų potencialą dėl aukšto meninio mąstymo lygio, o tai savaime perkelia KOVĄ į tarptautinį lygį.
