Eugenijus, trumpai tariant, kokios yra pagrindinės šiuolaikinės architektūros problemos ir pasiekimai?
- Pagrindinė problema ta, kad ji yra negraži. Pagrindinis privalumas yra tas, kad jį galima greitai surinkti. Trumpai tariant, taip.
Tu negražiai pasakei. Tą pačią problemą kelia Sergejus Čobanas knygoje „30:70. Architektūra kaip jėgų pusiausvyra “, kurią jis pristatys ir Kultūros forume …
- Mes į šį klausimą žiūrime kiek kitaip, bet apskritai - taip. Nenoriu svarstyti apie šiuolaikinę architektūrą, nenoriu joje gyventi, ji yra per utilitariška.
Globalizuojantis pasauliui, architektūra taip pat globalizuojama. Ar manote, kad tai yra trūkumas? Ar architektūra turėtų išsaugoti nacionalines savybes?
- Globalizacija tikrai yra trūkumas. Mes visada buvome skirtingi vienas nuo kito, ambasadoriai atvyko iš tolimų šalių su svetimomis dovanomis ir nuostabiomis istorijomis apie kitų tautų papročius, meną ir, žinoma, architektūrą. Bet dabar mes dėvime tuos pačius džinsus ir valgome tą patį maistą. Mūsų pastatai yra pagaminti iš kopijos. Žiūrėk, buvo kinų stilius, buvo Pietų Amerika ir, tiesą sakant, europiečiai negalėjo įsivaizduoti, kad Portugalijoje ir Suomijoje bus ta pati architektūra. Ir dabar mes matome pražūtingas susivienijimo pasekmes. Medis be šaknų nudžiūsta. O ateitis slypi grįžtant prie šių šaknų.
Architektūros tradicijos visada yra neatskiriamai susijusios su kultūrinėmis ir klimato ypatybėmis regione, jo gamtinėmis savybėmis, lemiančiomis statybines medžiagas ir pastatų formą. Kvaila nešti armatūrą į tundrą. Arba kur yra daug miško, atvežkite molio. Aš nepritariu plytai, bet kam ją atvežti į Skandinaviją, kurioje gausu natūralios medienos, iš Viduržemio jūros? Gelžbetonis paprastai yra abejotina medžiaga, o architektūros požiūriu jis vis dar yra trumpalaikis. Tą patį galima pasakyti ir apie pastatų formą. Rusijoje yra daug sniego, taigi ir dvišlaičiai stogai. Pietinėse šalyse šilta ir kaitina saulė, todėl reikalingos terasos. Langų dydis skirtinguose regionuose yra tinkamas aplinkybėms ir pan. Architektūra visada tenkino neatidėliotinus žmonių ir ekonomikos poreikius. Ir dabar ji nustojo tai daryti. Nes taip šiandien kuriama visa ekonomika - mesime drabužius, kuriuos galima dėvėti, automobilius keičiame kas kelerius metus. Tai yra švaistymas; 30% maisto švaistoma išsivysčiusiose šalyse. Ir tai nepaisant to, kad pasaulyje yra milijonai alkanų žmonių. Mums visiems reikia sugrąžinti pagrįstą pakankamumą, įskaitant architektūrą. Kaip Japonijoje, kuri po Fukušimos susivokė ir suprato, kad laikas taupyti.
Architektūra ir menas: ar šiuolaikinis menas daro įtaką architektūrai, ar labiau technologijos?
- Aišku, taip ir yra. Architektūra taip pat yra menas, kaip literatūra, muzika ar videomenas. Architektūra tampa gyvenimo vaizdo voku, kuris vis labiau primena kompiuterinį žaidimą.
Kultūros forume dalyvausite plenariniame posėdyje „Mišių architektūra: stereotipų įveikimas“. Kas yra masinė architektūra šiandien? Ar elito namas su 100 butų yra masinė architektūra?
- Taip, žinoma. Masinė architektūra yra architektūra daugeliui žmonių. Tai gali būti elitiniai projektai, kodėl gi ne? Viskas priklauso nuo galutinių vartotojų skaičiaus. Bet koks pastatas gali būti masyvus. Prekybos centrai - masinė architektūra. Nepaisant dekoratyvinių sprendimų, visi jie gaminami pagal tą patį modelį, jie turi tą pačią struktūrą, tą patį aukštų skaičių ir pan. Stadionai yra didžiulė architektūra. Standartiniai riestainiai su nedideliais skirtumais. O būste viskas taip pat.
Nepaisant šalies?
- Žinoma, yra savybių, kurias, kaip sakiau, lemia klimatas. Pavyzdžiui, ispanų namams būdingos terasos, tuo tarpu Švedijoje pamatysite uždarų langelių namus.
O jei palygintumėte, pavyzdžiui, Švediją ir Rusiją - šalys skiriasi, tačiau klimato sąlygos panašesnės?
- Švedija yra de-urbanizuojanti šalis. Joje žmonių kaimas į miestą, jei ne pasibaigęs, bet tikrai seniai praėjo aukščiausią tašką. Rusijoje šis procesas vis dar įsibėgėja, o mastai yra visiškai kitokie. Todėl statant gyvenamąjį kompleksą, kurio plotas 100 tūkst2 būtų nacionalinis renginys Švedijoje, tačiau Sankt Peterburge tai yra įprasta praktika, jau nekalbant apie Maskvą. O projekto mastas savo ruožtu diktuoja išdėstymą, būsimų nuomininkų skaičių, jų perpildymą ir t.
Ar „tipiško namo“sąvoka yra tinkama šiandien? Kas jis? Ką tai turėtų apimti?
- Ką turite omenyje? Mes niekam nieko neskolingi. Socialinė architektūros funkcija yra utopija. Architektas negali daryti įtakos gyvenimui, tačiau gyvenimas gali turėti įtakos architektui. Visi naujieji mūsų pastatai yra vienodi, kaip ir mediniai namai Rusijoje. Vieni daugiau, kiti mažiau, bet principas tas pats - baldakimas ir viryklė. Šiuolaikiniai apartamentai daugiausia skiriasi nuo lubų aukščio ir nedidelio funkcijų rinkinio, tačiau paprastai jie yra standartiniai. Negaliu numatyti, kaip rytoj atrodys mūsų namai, dėl tos pačios priežasties - gyvenimas mums diktuos šias taisykles. Tai, ką šiandien statome Rusijoje, Amerikoje buvo susprogdinta jau seniai. O Kinijoje jie ne tik nesprogdina, bet ir stato dar daugiau, dar aukščiau ir dar greičiau. Taigi viskas yra santykinai.
Ar šiandien galime sukurti miegamąjį rajoną, kuris bus toks pat traukos objektas kaip ir istorinis centras? Jei taip, kodėl taip nevyksta? Jei ne, kodėl gi ne?
- Mes negalime, nes niekam to nereikia. Nebent jūsų rajone yra vienintelė 3-ojo dešimtmečio kareivinė visam miestui ar po atnaujinimo išlikęs Chruščiovo pastatas. Tokiu atveju turistai atvyks pas jus.
Unikalumas yra brangus. Ir jei jūsų „unikali sritis“nėra Potjomkino kaimai, tada niekas nedės tų pastangų (finansinių, laiko s e ir pan.), reikalingų unikalumui sukurti, už kuriuos žmonės nenori mokėti. Gal kiekvienas atskiras miesto gyventojas norėtų gyventi Tverskajoje ir iš lango būtų gerai matomas, tačiau visa žmonių masė yra pasirengusi gyventi 25 aukštų skruzdėlynuose. Pagalvok, Sankt Peterburge yra 5 milijonai žmonių, Maskvoje, kartu su priemiesčiais, tikriausiai apie 20 milijonų, o Tverskaja yra tik vienas, kaip ir Nevskis.
Sako, kad architektas rašo miesto gyvenimo scenarijų, ar taip?
- Nesąmonė. Architektūra yra paslaugų sektorius ir ji visiškai atitinka viešąją tvarką, kuri yra aktuali šiandien. Jei architektas lenkia savo laiką arba atsilieka nuo jo, jis pasmerktas. Savo svetainėje jis gali pastatyti vištidę, bet ne rimtą projektą. Architektūra yra visuomenės skerspjūvis, ji atspindi mūsų nuotaikas, technologijų išsivystymo lygį, ekonomiką ir kultūrą tarsi vandens laše. Bet tai tik atspindys to, kas jau yra, o ne scenarijus.
„Bet tuo pačiu metu architektas stato ne tik savo amžininkams, bet ir stato prieš 50–100 metų. Kaip jis gali suprasti, ko tada žmonėms reikės?
- Mums tinka XIX amžiaus architektūra, pastatyta daugiau nei prieš 100 metų, ar ne? Tai visiškai atitinka visus „Vitruvius“principus „nauda, stiprybė, grožis“. Jis yra patvarus ir naudingas - jį vis dar puikiai naudojame. Tai gražu - atrodo, kad istorinių pastatų išvaizda niekas nesiskundžia. Tačiau 1920-ųjų ir 1930-ųjų pastatų eksploatacinės savybės, nepaisant jų avangardinio pobūdžio, pasirodė esančios prastos. Žmonės tiesiog nenori jose gyventi. Panašiai ir „stalinistiniuose“pastatuose - jie nori, bet 6-ojo dešimtmečio namuose - jie nenori, ir jie bus atnaujinti, tai yra, nugriauti ir pastatyti kažką naujo šioje vietoje.
Todėl visuomenė pagal architektų brėžinius turi nuspręsti, ką tiksliai statys statybininkų rankomis. Turime arba sutikti, kad mūsų architektūra, kaip ir mobilusis telefonas, yra madinga, tačiau 1–2 metus, o vėliau nedaryti remonto butuose, arba suprasti, kad norime statyti ilgą laiką.
Kuo Maskvai ir Sankt Peterburgui būdingas architektas?
- Tai skirtingi miestai, pastatyti pagal skirtingus principus. Sankt Peterburgas yra europietiškas, abstraktus mąstymas - nuo tuštumos iki tuštumos. Tarp namų yra gatvė, o dar geriau - kanalas. Jūs einate ir matote tik fasadus, kurie skiriasi vienas nuo kito dekoru. Visi namai yra vienodo aukščio, o iš bendros eilės leidžiama išsiskirti tik varpinei, švyturiui ar rūmams.
Maskva yra azijietiška sąmonė, veltui - nuo namo iki namo. Tai nėra blogai, tiesiog yra. Kaip buvo pastatyta Maskva: dvaras ir aplink kažkokią kiemo erdvę. Kas turi didesnį ir aukštesnį namą, yra šaunus draugas, o siužetas yra toks, koks eina. Taigi vingiuotos Maskvos gatvės.
Sankt Peterburgas yra stalas, ant kurio galite piešti bet ką. Maskva stovi ant kalvų, kurios taip pat diktavo tam tikras vystymosi sąlygas. Maskva dabar kuriama kitaip. Jos kiemuose namai stovi atskirai, Sankt Peterburge taip akivaizdžiai nėra. Maskva yra skulptūrų namai - 3D, o Sankt Peterburgas - fasadai - 2D.
Sovietiniai, o dabar ir Rusijos statybos standartai šį skirtumą išlygina. Mes turėtume turėti vidutinę temperatūrą ligoninėje nuo Vorkutos iki Krasnodaro. Tačiau šiandien išlieka tam tikra Maskvos ir Sankt Peterburgo specifika.
