Rafaelio Vinoly architektų Niujorko biuras
50 Vandam Street, SoHo, Manhatanas
2008 m. Gegužės 8 d
1989 m. Raphaelio Vignoli Tokijo tarptautinio forumo dizaino konkurse buvo laimėti 395 pretendentų iš 50 šalių projektai! Šis didingas miesto kompleksas buvo pastatytas 1996 m. Graži dramatiška konstrukcija, ilgesnė nei 230 metrų, apsupta stiklo fasadų užuolaidų, remiasi tik ant dviejų grakščių atramų, taip toli viena nuo kitos, kad atrodo, tarsi daugiaaukštyje aukštyn pakibusi konstrukcija sklandytų ore kaip danguje plūduriuojantis dirižablis.
Architektas gimė Montevidėjuje, Urugvajuje, 1944 m., O nuo penkerių metų augo Buenos Airėse su tėvais, motina, matematikos mokytoja, tėvu, teatro režisieriumi ir prodiuseriu. Būdamas 20 metų, būdamas studentas, Rafaelis tapo vienu iš „Estudio de Arquitectura“Buenos Airėse įkūrėjų, kuris netrukus tapo vienu produktyviausių ir sėkmingiausių biurų Pietų Amerikoje. 1979 m., Palikęs Argentiną, kur tuo metu jau buvo sukurta karinė diktatūra, Vignoli su žmona, interjero dizainere ir trimis sūnumis, emigravo į JAV. Pirmaisiais metais architektas dėstė Harvarde ir vadovavo statybų projektams kaip kūrėjas. 1982 m. Vignoli atnaujino savo architektūros praktiką. „Rafael Vinoly Architects“dabar yra pirmaujanti tarptautinė praktika Niujorke, Londone ir Los Andžele. Iš viso įmonėje dirba 250 architektų.
Garsiausi architekto projektai yra Kimmelio scenos menų centras Filadelfijoje, Linkolno centro džiazo teatras Niujorke, mokslo centras Bardo koledže Niujorko valstijoje ir Van Andelio tyrimų institutas Mičigane. Šiuo metu Rafaelis Vignolis projektuoja kelis daugiabučius daugiabučius naujam Maskvos Park City rajonui.
Ne kartą buvau architekto trijų aukštų studijoje „SoHo“. Studija kraunasi kūrybine energija, džiugindama dažnai besikeičiančiomis didelių maketų ekspozicijomis ir įrėmintomis naujausių biuro projektų nuotraukomis. Didžiulis bendras kambarys antrame aukšte yra didžiausia ir įspūdingiausia dizaino erdvė Niujorke. O rūsio modelių dirbtuvės, visiškai matomos iš šaligatvio per ilgą gražių arkinių langų eilę, įtraukia daugelį praeivių į patrauklų architektūrinio projektavimo procesą. Mūsų pokalbis vyko erdviame kabinete prie didelio apvalaus stalo šalia dviejų juodų „Stainway“fortepijonų.
„Atsižvelgdami į tai, kiek kartų mes planavome savo susitikimą, galite būti aktyviausias architektas pasaulyje. Su kokiais projektais šiuo metu dirbate?
- Mes tikrai labai užsiėmę. Tarp įdomiausių projektų: biurų bokštas pačiame Londono centre. Teatro ir vizualiųjų menų centras Lesteryje, Anglijoje, mišraus naudojimo objektas Jungtiniuose Arabų Emyratuose, naujas terminalas Carasco tarptautiniame oro uoste Montevidėjuje ir Klivlando meno muziejaus atnaujinimas.
Jūs daug keliaujate. Kaip manote, kurios yra patraukliausios vietos, kuriose miesto pertvarkymas vykdo reikšmingus pokyčius?
- Visiškai akivaizdu, kad tokia vieta yra Persijos įlanka. Tai nuostabus reiškinys. Galios ir turto koncentracija šioje srityje šiandien yra panaši į turtingiausias imperijas žmonijos istorijoje. Tai primena tai, kas, pavyzdžiui, įvyko Sankt Peterburge XVIII amžiuje, kai Petras Didysis nusprendė pelkėse pastatyti naują Rusijos sostinę. Todėl svarbu atsižvelgti į tai, koks atsakomybės lygis, plėtros eiga ir kokios idėjos apskritai turi visuomenę ir elitą įgyvendinant grandiozines miesto planavimo vizijas. Ypatingą dėmesį skiriu Persijos įlankos šalims, nes visos jos turi bendrą vardiklį - dykumą, kuri iš esmės yra Tabulos rasė.
Turite omenyje pavyzdžių miestų fenomeną?
- Man atrodo, kad egzemplioriaus ir konsoliduoto miesto samprata yra labai painios idėjos vaisius. Natūrali miesto raida yra labai lėtas kultūrinis reiškinys, kurio negalima priversti. Ir šiandien kultūros ciklas yra 60 sekundžių ar pan. Anksčiau miestui statyti prireikė 150 metų, tada 50, dabar 30, ir ši tendencija vis mažėja. Pavyzdžiui, miestai yra vienas finansavimo šaltinis ir konsoliduota valdžios struktūra. Kita vertus, demokratinėje aplinkoje bet kokia nauja statyba vyksta per valandą, šaukštelį. Jam būdinga lėtesnė ir natūralesnė plėtra, todėl pavyzdinio miesto Vakaruose idėja nėra tokia reali. Man atrodo, kad tokia idėja bus prasminga tik tada, kai nauji miestai gali mirti taip greitai, kaip jie kyla. Įsivaizduokite - miestai kyla, veikia dešimt metų, o kai jų poreikis išnyksta, jie išardomi, supakuojami ir perkeliami į kažkokią kitą vietą. Tuo tarpu šiuolaikinės technologijos to negali pasiūlyti.
Pakalbėkime apie jūsų gyvenamąjį projektą Maskvoje ir kaip jūs gavote šį užsakymą?
„Mūsų svetainė yra labai didelio„ Park City “plano, kurį rengia KPF, dalis. Jie mus rekomendavo vietos kūrėjui. Mes gavome labai įdomų sklypą palei Moskvos upės krantą su mintimi pastatyti penkis gyvenamuosius bokštus. Mes projektuojame tris iš jų, o likusius du dirba libanietis architektas Nabil Gholam.
Kuo originalūs bus jūsų bokštai? Ar ketinate sujungti daugiaaukščius pastatus su gyvenamaisiais tiltais, tokiais, kokius pastatėte 70-aisiais Buenos Airėse?
- Deja, neturėjome galimybės per daug eksperimentuoti, nes pastatų formas mums nustatė KPF architektai. Jų idėja yra turėti penkis skirtingo aukščio pastatus, palaipsniui didinant aukštų skaičių viešbučio „Ukraine“, vieno iš septynių stalinistinių dangoraižių, kryptimi. Visi nauji bokštai yra apvalaus plano. Tokia organizacija iš langų turi daugiau įvairių vaizdų, nei turi tradiciniai stačiakampiai pastatai. Tačiau aš žinau, kad šie bokštai toli gražu nėra idealios proporcijos nuo vieno iki devynių. Jie šiek tiek putlūs ir nelabai jaudina.
Papasakokite apie savo santykius su klientu
- Mes tiesiogiai nesusisiekiame su klientu. Tai daro KPF architektai. Visa dokumentacija eina per juos. Maždaug prieš pusmetį beprotiškame Maskvos naktiniame klube pristatiau mūsų projektą didelei investuotojų grupei. Prožektoriai taip ryškiai apakino mano akis, kad nelabai mačiau, kam iš tikrųjų rodau savo projektą. Paprastai man labai patinka biurokratinė dizaino pusė - susitikimai su miesto valdininkais, projekto pristatymas visuomenei ir pan. Rusijoje tai man netiko. Aš sutikau su tokiomis darbo sąlygomis tik tam, kad turėčiau galimybę dirbti Rusijoje ir užmegzčiau artimesnį kontaktą su kultūra, kurią aš išmanau. Gyvendamas Argentinoje, buvau apsuptas rusų kultūros ir, būdamas paauglys, ne kartą lydėjau tėvą į jo keliones į Rusiją. Draugavau su fotografu, kuris buvo rusų imigrantas. Jis buvo labai artimas mano tėvų draugas. Aš net šiek tiek mokiausi rusų kalbos ir iki šiol atsimenu keletą dalykų. Man architektūra ir kultūra yra tas pats.
Ar turėjote galimybę pamatyti kai kuriuos pastatus Maskvoje?
- Aš labiau pažįstu miestą iš leidinių ir knygų. Aš žinau, ką kuria Normanas (Fosteris). Tai yra milžiniški daiktai, tačiau esu tikras, kad tai nėra geriausi jo darbai. Per pastaruosius metus buvau Maskvoje penkis ar šešis kartus susipažinti su svetaine ir projekto komanda. Iš esmės istorinius paminklus pamačiau miesto centre ir tik naktį, po susitikimų. Bet man atrodo, kad labai gerai jaučiu šį miestą ir galiu jį labai aiškiai įsivaizduoti.
Ar jaučiate, kad Maskvoje kyla naujas fantastiškas miestas?
- Man atrodo, kad sunku ištrinti architektūros, kuri sovietmečiu buvo pastatyta tokiu kiekiu, pėdsakus. Nors turiu jums pasakyti, kad man buvo parodytas vienas pastatas, kuriame žmonės sakė, kad tai katastrofa, bet man tai labai patiko. Mes kalbame apie labai monotonišką gyvenamąją megastruktūrą, kurios ilgis ne mažesnis kaip 700 ar 800 metrų. Atrodo, kad tai dalis šalies geografijos, o ne architektūra. Tai baisus dalykas! Deja, negalėjau aplankyti daugiau nei vienos konstruktyvistinės svetainės. Aš jas gerai pažįstu iš knygų, o prieš kelerius metus buvau nuostabioje Paryžiaus parodoje. Ši architektūra turėjo esminę įtaką daugeliui šiandieninių Vakarų architektų. Pagalvokite apie tai - dauguma vaizdų, ant kurių pastatyta pažangi šių dienų architektūra, remiasi tuo, kas buvo padaryta prieš tiek metų. Tai buvo labai esminis laikotarpis - ne tik naujų architektūrinių formų, bet ir naujų socialinio gyvenimo formų išraiškos prasme. Tai buvo fantastiškas laikas!
Paliesdamas šią temą, Vignoli nupiešė penkiakampės žvaigždės kontūrus, apvažiavo ją su pjautuvu ir pabrėžtinai pareiškė, turėdamas omenyje Rusijos konstruktyvistus: „Šie žmonės išrado viską. Tai buvo fantastiška akimirka. Jei jie turėtų daugiau laiko, jų architektūra pakeistų pasaulį “.
Ar manote, kad naudinga kviesti užsienio architektus į Rusiją?
- Jei atvirai, aš visiškai nesu tikras, kad tai taip svarbu. Man atrodo, kad klausimas yra ne tai, ar architektai yra svetimi, ar ne, bet ar jie yra geri meistrai. Geras architektas gali dirbti bet kur, nes jis neatvyks į naują vietą su paruoštu projektu, kuris buvo sėkmingas arba buvo atmestas kitur. Mūsų laikais populiari firminė architektūra ir daugybė paviršinių stilizacijų. Nereikia stengtis jo importuoti į Rusiją. Yra pakankamai savų stilistų.
Kurį savo projektą laikote raktu?
- Manau, Argentinos spalvotos televizijos centras Buenos Airėse. Buvau ankstyvas trisdešimtmetis ir visiškai asmeniškai vadovavau šiam projektui, kaip man atrodė tinkama. Komplekso statybas pradėjome dar prieš apsisprendę dėl projekto. Tai buvo unikali galimybė man patirti didžiulę mokyklą ir profesinį pasitenkinimą.
Kaip galima pradėti statybas be patvirtintų darbo brėžinių?
- Tai labai paprasta, tiesiai statybų aikštelėje nubrėžiate linijas, o tada jų vietoje pastatomos sienos. Šią statybą atlikome taip, kaip manau, turėtų būti vykdomi visi statybos projektai - dėl konceptualių ir darbinių brėžinių improvizavimo. Visas dienas praleidome statybvietėje ir tiesiogiai pasakėme rangovui - darykite tai nuo šiol iki šiol, kitaip nuo purvo srautų iki purvo srautų. Tame projekte buvo tiek daug improvizacijų! Tai daro architektūrą šviežią ir dinamišką. Tokijo tarptautinis forumas pasirodė visiškai priešingas atvejis. Projektas buvo vykdomas labai apskaičiuotoje, tikslioje ir kontroliuojamoje aplinkoje.
Girdėjau, kad Tokijo tarptautinio forumo idėja kilo iš „Pan Am“logotipo. Tai tiesa?
- Taip. Nusprendžiau sustabdyti varžybų projektą, nes negalėjau sugalvoti įdomios idėjos ir, norėdamas atsipalaiduoti, laimingo atsitiktinumo dėka išskridau į Paryžių „Pan Am“lėktuvu. Pietūs pradėjo būti patiekiami laive ir staiga ant servetėlės pastebėjau įmonės logotipą - tokios elipsės, įterptos ratu. Prieš tai man nesisekė sujungti išlenktų geležinkelio bėgių su labai standžia stačiakampių gatvių, besiliečiančių su projekto vieta, tinklelio geometrija. Kai pamačiau šį logotipą, viskas išsisprendė savaime ir labai natūraliai. Tai tikrai nutiko taip. Nusileidau Paryžiuje ir tuojau pat parskridau atgal į Niujorką užbaigti savo projekto.
„Žinote, šiais laikais architektai sako, kad nebeturi tokių vientisų vizijų. Jie mano, kad projektai neatsiranda savaime, mūzos jų nešnabžda ir juo labiau nekelia atsitiktinių asociacijų. Jie susideda iš gerai koordinuoto komandinio darbo. Prie tokių projektų dirba didelės komandos, nes šiandien ši profesija tapo tokia komplikuota, kad architektas negali vienas išspręsti tokių sudėtingų problemų
- Taip, aš apie tai girdėjau.
Ar girdėjai apie tai? Ir kaip tau kažkas panašaus nutinka?
- Čia taip neatsitinka … Ir ne todėl, kad iš principo esu prieš bendradarbiavimo idėją, bet todėl, kad esu prieš projektus, kuriuos sukuria mini įnašai. Nepaisant to, ką jums sako architektai, architektūra pirmiausia yra kompozicinis dalykas. Tai tarsi džiazas. Jei kada nors grojai džiazą, žinai, kad jis yra nuostabiai nemokamas. Tačiau jis pagrįstas griežtumu, nei žmonės mano. Aš turiu omenyje, kad džiazas turi struktūrą. Jame yra laisvų akimirkų, bet jūs tikrai turėtumėte turėti darnią kompoziciją. Tas pats ir architektūroje. Turite suprasti organizacinį ir funkcinį pastatų sudėtingumą. Jei manote, kad architektūra yra 90 procentų paveikslėlių, klystate. Tik tuo atveju, jei aiškiai suprantate erdvės organizavimo sudėtingumą ir suprantate visas būtinas sistemas, be kurių pastatų funkcionavimas yra neįmanomas, ir jei sugebėsite greitai peržiūrėti įvairius erdvių komponentus ir tarpusavio ryšį projektavimo procese, tada sugeba kontroliuoti bendrą kompoziciją. Aš žinau, kaip dirba architektai, ir, net jei jie dalyvauja kolektyvinėje kūryboje, vis tiek ateina taškas, kai kažkas vienas turi prisiimti atsakomybę ir tinkamai viską sudėti.
„Galbūt klystu, bet Niujorke ir Londone jūs garsėjate orkestro žmogaus reputacija. Kitaip tariant, viską darai pats. Tai tiesa?
„Žinoma, tai netiesa. Kaip tai gali būti tiesa? Šiame teiginyje nėra nė vienos tiesos!
Aš turiu omenyje, kad jūs kuriate koncepciją ir dirbate per visą projektą iki pat smulkmenų, vienas, neįtraukdami savo darbuotojų į šį procesą
- Suprantate, architektūros praktika yra sudėtinga, daugialypė ir kolektyvinė veiklos sritis. Juokinga manyti, kad vienas žmogus viską gali pats. Nepretenduoju. Tačiau leiskite man tai pabrėžti - aš netikiu kelių dizainerių praktika. Aš pats nusprendžiau taip nepraktikuoti, nes, mano nuomone, tokia pozicija yra neetiška. Jei parduodate ilgą laiką mirusių dizainerių gaminius, tuomet savo reputaciją ir karjerą kuriate ne savo, o kitų žmonių talentu. Todėl jei būčiau klientas, norėčiau pamatyti konkretaus žmogaus, o ne visos įmonės, produktus. Čia aš matau įmonių biurų problemą.
Kalbant konkrečiai apie dizainą, kiek jūsų biuras daro asmeniškai?
- Kalbant apie dizainą, aš valdau viską, kas išeina iš šių sienų. Kiekviena paskutinė detalė.
Papasakokite apie savo darbo metodus
- Prieš kelias dienas vartojau nuotraukų knygą, iliustruojančią Ero Saarineną dirbant su jo maketais. Šias fantastiškas fotografijas padarė modelio dizaineris iš architekto studijos. Jie perteikia nuostabų meistro panardinimo laipsnį sprendžiant dizaino problemas, naudojant sulankstomus darbinius modelius, pagamintus dideliu mastu. Šį darbo būdą perėmiau iš Cezario Pelly, o Pelli ir Saarinenas perėmė iš Lewiso Kahno. Tai fantastiškai produktyvus darbo būdas. Tai daro dizainerį architektu. Todėl netikiu susibūrimais su šauniais konsultantais, kurie man pasakys, ką ir kaip turėčiau daryti, kad tilptų į jų diktuojamus parametrus. Iš pradžių aš daug piešiu, o tada išdėstau savo idėjas maketų pagalba.
Ar nesate abejingas savo biuro likimui, kai jūsų nėra?
- Man rūpi. Bet tiesą sakant, tai nėra mano rūpestis.
Ar jūs ruošiatės savo pamainą?
- Žinoma. Turime nuostabių architektų.
O ar patikėtumėte jiems pradėti projektą nuo nulio be jūsų dalyvavimo?
- Niekada. Aš nesu tam pasirengęs.
Kiek dabar turite projektų projektavimo etape?
- 44 projektai devyniose pasaulio šalyse, kuriuos vykdome trijuose biuruose.
Pakalbėkime apie muziką. Prieš savo aistrą architektūrai pradėjote koncertinio pianisto karjerą. Ar muzika vis dar vaidina didelį vaidmenį jūsų gyvenime?
- Žinoma. Tai galite pamatyti net šiame kabinete.
Kiek turite fortepijonų?
- Devyni ar dešimt. Kai kuriuos paskolinau draugams. Vienas yra su mano sūnumi. Kitą turi laikyti mano svainis.
Jūs net pastatėte savo koncertų paviljoną artimiems draugams Long Ailende, priešais savo namus
- Man šis paviljonas yra savotiškas prieglobstis. Jis man suteikia ramybės ir komforto jausmą. Vaizdo efektų nėra - tiesiog labai jauku.
Paminėjote Lewisą Kahną. Jis tavo stabas, ar ne?
- Jei norite pamatyti puikią architektūrą, turite apsilankyti Fort Vorto Kimbelio meno muziejuje. Visi matėme nuotraukose. Mes tai žinome iš maketų ir viso kito, tačiau kai ten pateksite, jūsų jausmai tik iš dalies priklauso nuo to, ką matote. Pagrindinis dalykas, kurį jauti, ir tai, kas išskiria puikią architektūrą, yra detalių subtilumas.
Studijavote muziką ir architektūrą. Ar manote, kad tarp šių menų yra koks nors ryšys?
- Nėra ryšio. Nulis. Tai yra visiškai skirtingi dalykai. Juos sieja tik misija pasiekti kompoziciją ir sukurti chronologinę įvykių seką nuo vienos akimirkos iki kitos. Šiuo požiūriu architektūra ir muzika yra tapačios.
Jūsų biuras remia specialią tyrimų programą jauniems specialistams. Papasakok apie ją?
- Šią mokymo programą inicijavome prieš trejus metus. Iššūkis buvo paskatinti jaunus architektus ieškoti naujų projektavimo būdų ir metodų. Pirmus dvejus metus mes turėjome po vieną tyrėją, o šiemet jų bus keturi. Architektūros mokyklose skatinamos teorinės diskusijos, tačiau per mažai dėmesio skiriama konkretiems realių pastatų projektavimo žingsniams. Mūsų programa jau davė įdomių rezultatų. Taigi, prieš dvejus metus Josephas Hagermanas laimėjo stipendiją ir tyrė žaliųjų stogų specifiką mūsų biuro sienose. Dabar mes planuojame panaudoti jo idėją viename iš savo projektų Bronkso mieste. Taip pat dėstau specialų kursą mūsų biure. Mes sudarome 20 - 25 žmonių grupę. Rinkinys skirtas visiems. Dėstau profesinės praktikos vykdymo specifikos konkrečių projektų pavyzdžiu. Užsiėmimai vyksta kas dvi savaites keturis mėnesius kiekvieną rudenį. Ši praktika padės pagerinti jaunų specialistų mokymo kokybę. Mokytojai turėtų skirti daugiau dėmesio profesinių įgūdžių tobulinimui, o ne talentų ugdymui, o tai labai sunku nustatyti, ar šis talentas egzistuoja, ar ne, ir jei yra, kiek. Geriausia išmokti vadovauti architektūros praktikai dirbant biure ir stebint mentoriaus ar bet kurio kito patyrusio architekto darbą. Architektūroje reikia daug ko išmokti. Ir šis išsilavinimas visiškai neapsiriboja jūsų sugebėjimu gerai piešti. Kaip ir bet kurioje kitoje profesijoje, taip ir architektūroje svarbu suprasti, kad yra įvairiausių įrankių ir metodų, kaip juos pritaikyti. Šiuo požiūriu įvaldyti architekto profesiją yra tarsi išmokti muzikos. Ta prasme, kad negalima kalbėti tik apie architektūrą. Turite mokėti ką nors pademonstruoti.
Ką norėtumėte patarti jauniesiems architektams?
- Darbas. Dirbk sunkiai ir sunkiai. Pabandykite būti šalia tikro profesionalo, kuris išmano architektūrinio projektavimo procesą. Architektūroje pagrindinis dalykas yra ugdyti gebėjimą kurti erdvinę kompoziciją ir to niekam negalite patikėti. Kyla klausimas, kaip teisingai naudoti ir susieti tam tikrus projektavimo proceso metodus. Šių dalykų galima išmokyti ir jų reikėtų išmokti. Nemanykite, kad vieniems tai duota, o kitiems - ne.
Į kokias savybes ar pojūčius norėtumėte atkreipti žmonių dėmesį savo architektūroje? Kokius užkoduotus pranešimus siunčiate žmonėms?
- Pirmas dalykas, apibūdinantis gerą pastatą, yra noras kvestionuoti kaip normą priimtų pastatų tipologijas ir ne grotesko formos išradimo prasme, o noras pertvarkyti erdvę. Aš tikiu evoliucija. Jei savo namus planavote vienaip, tikriausiai yra dar vienas variantas, kuris yra dar sėkmingesnis. Antra, architektūroje visada turėtų būti toks vienintelis estetinis reiškinys, kaip harmoningos proporcijos. Reikia išmokti juos jausti. Tai ateina su patirtimi ir konstrukcija, o ne pieštuku. Tai yra toks sugebėjimas, kurį įvaldęs jausiesi visiškai laisvas ir pasitikintis savimi. Ir vis dėlto - to visiškai pakanka, kad būtų sukurta nuostabi architektūra. Ši dimensija neturi laiko ar stiliaus, nesvarbu, ar esate Didžiųjų piramidžių papėdėje, ar Kimballo muziejaus papėdėje - raktas į emocinį išskirtinės architektūros supratimą - proporcingai.
