Archi.ru:
- Giovanna, jūs vadovavote „Mies van der Rohe“fondui, koks jo tikslas? Keliais žodžiais papasakokite apie to paties pavadinimo apdovanojimą
Giovanna Carnevali:
- Pagrindinis fondo tikslas yra pagerinti šiuolaikinės Europos architektūros kokybę. Kas dvejus metus Mies van der Rohe fondas skiria to paties pavadinimo prizą architektūros inovacijų srityje, kuriame gali dalyvauti architektai iš 32 Europos Sąjungos šalių. Nuo pat įkūrimo fondas labai glaudžiai bendradarbiavo su Europos Komisija, o įvairios Europos institucijos ir architektų asociacijos dalyvauja vertinimo procese. Atrankos kriterijai yra gana aukšti ir niekaip nepriklauso nuo architekto šlovės, ir taip buvo nuo pat pradžių. Laimėjęs projektas gali būti bet koks, pasirinkimas nepriklauso nuo tipologijos, formato ar masto. Svarbiausia, kad jis turi architektūrinę kokybę. Mano nuomone, tokie apdovanojimai ir strategijos leidžia išeiti iš jaunų biurų.
Kuriuo metu susidomėjote vienas kitu kaip Mies van der Rohe fondo ir Strelkos atstovas? Kaip vystėsi jūsų bendradarbiavimas?
- Viskas prasidėjo 2013 m., Kai Strelka paprašė manęs dalyvauti VKEKK naujojo pastato konkurso žiuri komisijoje. Anksčiau, kai vadovavau fondui, jau turėjau vertinti architektūros konkursus Europoje, todėl klausimas „kodėl aš“man nekilo. Tai buvo pirmasis vizitas Rusijoje, pirmoji pažintis su „Strelka“veikla, remiantis jos rezultatais, galiu pasakyti, kad tai buvo įdomi ir sėkminga bendradarbiavimo patirtis. Todėl po metų, 2014 m., Strelkoje, bendradarbiaujant su Mies van der Rohe fondu, buvo pradėta vasaros programa. Mes iškėlėme „tapatybės“problemą, bandėme išsiaiškinti, kas yra tokių miestų kaip Barselona, Amsterdamas, Berlynas, Paryžius, Londonas unikalumas - su sąlyga, kad tarp jų yra daug panašumų. Procese bandėme įrodyti, kad šią tapatybę lemia kasdienis gyvenimas. Apie tai gali pasakyti paprastas „darbštus“, skyriaus darbuotojas, sociologas, paprastas architektas ir kt. Ir nereikia kviesti „žvaigždės“architekto, kuris pasakos apie savo pastatą, nes paprasčiausias gyvenamasis kompleksas ar biurų centras daro įtaką jo formavimui.
Kokie veiksniai prisidėjo prie to, kad sutikote tapti KB „Strelka“darbuotoju? Ar yra ir jei taip, kokie yra esminiai jūsų darbo skirtumai fonde ir konkurso biure?
- Norėčiau manyti, kad šis veiksnys yra meilė. Bet jei rimtai, tai mano sutartis su fondu baigėsi šių metų birželį. Fondas yra ne pelno organizacija, tiesiogiai susijusi su vyriausybe, reikalaujanti radikalių pokyčių miesto aplinkoje. Mano sprendimą palikti nulėmė politinių pažiūrų neatitikimas.
Kai palikau savo postą, prieš mane atsivėrė daugybė durų, tačiau atsižvelgdama į viską, ką žinojau ir mačiau, pasirinkau „Strelka“. Pirma, tai yra logiškas tęsinys to, ką dariau fonde, kur mes atrinkome geriausius objektus iš geriausių, tačiau „Strelka KB“viskas yra šiek tiek kitaip. Aš perėjau kaip varžybų skyriaus vadovas, kur mes darome viską, kad klientas gautų būtent tai, ko nori nugalėtojo asmenyje, ar net daugiau - į šią pergalę įtraukėme aspektus, susijusius su miesto ir kultūros kontekstu. Antra, Strelka yra žinoma visame pasaulyje … Kaip aš galėčiau jums paaiškinti, aš esu italas, 15 metų gyvenęs Ispanijoje, o dabar gyvenantis dviejose šalyse - Ispanijoje ir Rusijoje. Galite įvertinti tik tai, kas vyksta už jos ribų. Taigi, yra organizacijų, kurios nustato pasaulio architektūros tendencijas, ir Strelka yra viena iš jų. Vos per kelerius metus Dizaino biuras sėkmingai surengė daug tarptautinių konkursų Rusijoje: NCCA, Skolkovo, Zaryadye, Politechnikos muziejų. Visi šie projektai dabar yra statomi ir įgyvendinami.
Maždaug pusmetį vadovavote Tel Avivo konkursui Nanotechnologijų centrui. Kaip šis projektas atsidūrė Strelkoje, kuri yra užsakovė? Mano nuomone, gana keista, kad institucija iš Rusijos tapo „grandimi“tarp Vakarų ir Rytų. Galų gale kiekvienas iš šių kontekstų turi savo ypatybes, ar nebuvo lengviau rasti vietos, Izraelio organizatorių? Kokie jūsų tikslai? O gal tai dar vienas globalaus pobūdžio, architektūros apskritai kosmopolitizmo ir ypač Strelkos patvirtinimas?
- Kaip sakiau, Strelka įsitvirtino kaip aukščiausios klasės varžybų organizatorė. Tokių renginių vykdymas yra gana sudėtingas reikalas, nes būtina tiesiogiai bendradarbiauti su klientu, šiuo atveju tai yra Tel Avivo universitetas - didžiulė pasaulinę reputaciją turinti institucija, kad būtų parengta instrukcija, galinti patenkinti visus poreikius. kliento, tačiau kartu būtina atsižvelgti į tipologijos specifiką, juk tai yra gana sudėtingos programos nanotechnologinis centras, kuris turi tilpti į planavimo sprendimą, nepraleisti estetinio patrauklumo. Viskas turi būti aukščiausio lygio, kiekvienas etapas turi būti gerai suplanuotas. Ir mūsų tikslas yra rasti vienintelį teisingą sprendimą, įsitikinti, kad visi komponentai yra subalansuoti ir visi už vidutinius pinigus, iš pradžių įdėtus į projektą: niekam nereikia „žvaigždės“, kuri bus išmušta iš biudžeto. Vienintelė priežastis, kodėl pasirinkimas atiteko Strelkai, yra ta, kad mes gerai mokame tai, ką darome. Ir pagalvokime plačiau: dabar nesvarbu, iš kur esi ir kur statai, architektūra yra globali. Niekas neturėtų gėdytis dėl to, kad Strelka įsikūrusi Rusijoje.
Mūsų komanda skris į Tel Avivą kitą antradienį. Be abejo, yra nemažai vietinių ypatumų, tačiau tai jokiu būdu nėra problema. Net jei mūsų kolegos iš Izraelio nedirba penktadieniais ir šeštadieniais, mes arba dirbame šiomis dienomis, arba organizuojame savaitgalius, o tada tęsiame kartu sekmadienį. Svarbiausia yra rezultatas, pasiektas kompromisais ir ieškant subalansuotų sprendimų. Kaip rodo mano patirtis, svarbiausia verslo taisyklė yra nedaryti jokių išimčių, bet kuris klientas iš bet kurios šalies reikalauja tinkamo, pagarbaus požiūrio į save.
Kaip vertinate „Strelka“pasirodymą pasaulio rinkoje kaip varžybų organizatorių? Ar tai nelaimingas atsitikimas, ar suplanuotas veiksmas, savotiška evoliucija iš vietinio į globalų?
- „Strelka“kaip žiniasklaidos, dizaino ir architektūros instituto reputacija jau susiformavo, o „Strelka KB“atsirado staiga, bet tai jau įvyko. Iš tiesų, darbui ir teisėjavimui pritraukė ir traukia visame pasaulyje žinomi praktikai iš įvairių sričių.
Kai atvykau į Maskvą kaip NCCA konkurso žiuri narys, jau buvau girdėjęs apie nano centrą Tel Avive, o dabar dirbu prie jo, kuris pats savaime nustato tam tikrus įsipareigojimus. Mums pavyko surengti atvirą tarptautinį konkursą. Vos per 19 registracijos dienų buvo gauta daugybė paraiškų iš viso pasaulio, o tai jau galima laikyti pasitikėjimo ir mūsų veiklos pripažinimo ženklu. Šiuo atžvilgiu galiu jus patikinti, kad tai nėra pavienis atvejis, tai nuoseklus augimas. Strelka jau žinoma Maskvoje, Rusijoje, dabar rengiame varžybas Tel Avive, kitas žingsnis - patekti į pasaulio areną. „Strelka“gali tapti varžybų etalonu. Ir noriu tikėti, kad mes, mūsų komanda, darome viską, kad tai padarytume.
Ar galėtumėte išsamiau papasakoti, kokia tai tipologija - nano centras, kokia yra darbo specifikacijos rengimo specifika?
- Yra daug specifinių bruožų, susijusių su tipologija: monolitinis pamatas, stabilus, galintis atlaikyti bet kokias vibracijas, pirmasis aukštas, didelės apkrovos ir kt. Inžinerija turi būti apgalvota viduje ir išorėje. Štai kodėl architekto ir inžinieriaus bendradarbiavimas yra toks svarbus bet kuriame statybos etape. Tokio tipo pastatuose naujovės yra savaime suprantamas dalykas. Čia tereikia galvoti iš anksto, nes deklaruojamas nano centro tarnavimo laikas yra 25 metai, šį laikotarpį lemia šio pastato aktualumas ateityje ir yra neatsiejamai susijęs su technologijų plėtra.
Net priimant paraiškas turėjome sąlygą, kad visi dalyviai turi atsiųsti programą ir savo CV. Remiantis šiais duomenimis, buvo atrinkti tik tie, kurie sugebėtų įgyvendinti tokį sudėtingą objektą: mes kalbame apie nanotechnologijas, tai nėra vidurinė mokykla.
Kokie yra vertinimo kriterijai? Juk neįmanoma palyginti pradedančio architekto be patirties su „patyrusiu“, su gerai žinomu vardu?
- Visas gautas paraiškas suskirstėme į tris kategorijas: žymūs jau įsitvirtinę architektai, jauni, pradedantieji, kuriems šis konkursas gali būti karjeros tramplinas, ir „technikai“, tai yra biurai, kurie specializuojasi laboratorijų statyboje, tyrimai centrai ir kt. … Kiekviena kategorija turi savo vertinimo kriterijus, savo taškus, nes tiesiog neįmanoma palyginti patirties, naujumo, techninių ar estetinių komponentų. Objektas turėtų turėti visa tai, kas išdėstyta pirmiau, tačiau svarbu proporcija ir pusiausvyra. Kaip teisingai pažymėjote, šis objektas yra tiesiogiai susijęs su nanotechnologijomis, todėl jauniems pradedantiesiems biurams pagrindinis reikalavimas yra darbo su inžinieriais patirtis, kurią „patyrę“žmonės natūraliai turi. Ir technikai gali turėti problemų dėl konstrukcijos estetikos, tačiau tai nėra savaime suprantama. Tai yra, visa vertinimo sistema yra suformuota taip, kad kiekviena specialistų grupė turėtų galimybę savo įgūdžius pateikti palankiai. Ir būtent tai man patinka dirbant „KB Strelka“: čia prioritetas teikiamas kokybei, o kas ją teikia - kitas reikalas.
Koks, jūsų nuomone, yra konkurencijos fenomenas mūsų laikais?
- Jei atvirai, manau, kad laikas, kai didelės įmonės kreipėsi į brandžius architektus ieškodamos savo tapatybės, jau praėjo. Žinoma, tuo metu tai buvo svarbu ir neabejotinai paveikė dabartinę architektūros reikalų padėtį. Dešimtojo dešimtmečio pradžioje Europos Sąjunga investavo nemažą kapitalą į miestus, kad sukurtų savo identitetą, ir šiam tikslui geriausiai tiko „žvaigždžių“architektai, tačiau laikai ir visuomenės požiūris į juos nuo to laiko pasikeitė, pasaulis atsibodo. tokie dideli vardai kaip Koolhaas, Hadid, Nouvelle, Chipperfield. Pastarųjų metų tendencija yra sumažinta iki noro būti sąžiningam, nešališkam, atviram viskam naujam, būti išties demokratiškam, šis ketinimas pastebimas visose Europos varžybų vietose. O konkursas šiuo metu yra vienintelis formatas, suteikiantis galimybę jauniems, bet kartu talentingiems architektams save realizuoti.
Buvote NCCA naujojo pastato konkurso žiuri komisijoje, kur Melo biuras visiškai netikėtai pateko į trejetuką. Netikėtumo jausmą sukėlė ne darbo kokybė, o tai, kad esame įpratę ignoruoti Rusijos architektūros lygį užsienio architektūros fone, o tai, man regis, yra iš esmės neteisinga: jaunieji architektai visame pasaulyje turi vienodą potencialą. Tačiau yra vienas „bet“: vietos architektams sunku integruotis į pasaulio bendruomenę. Ar „Strelka“gali prisidėti prie vidaus architektų žengimo į pasaulio areną proceso?
- Žinoma, bet tik tuo atveju, jei jie demonstruoja tam tikros kokybės projektus. Kokybė dėl daugelio veiksnių - be dizaino: atsižvelgiant į potencialių vartotojų lūkesčius, ar objektas tinka aplinkai, kaip jis jį veikia, ar jis atitinka aplinkos ir ekonominius reikalavimus. Kaip organizatoriai to tikimės iš visų be išimties dalyvių. Kokybė yra tikroji vertybė, neatsižvelgiant į funkcinį turinį ar architekto pilietybę. Taigi, jei geriausią pasiūlymą pateiks Rusijos biuras, tada, žinoma, mes stengsimės padaryti viską, kas įmanoma, kad jį įgyvendintume. Tai, kad Melo biuras pateko į trejetuką NCCA konkurse, yra aiškus to patvirtinimas.
Jūsų atsakymas man priminė mecenatyste pagarsėjusią Peggy Guggenheim, kaip ji ieškojo jaunų talentų ir prisidėjo prie jų ugdymo bei populiarinimo meno ratuose … Ar šis palyginimas yra tinkamas?
- Nežinau, ar tikslinga palyginti mūsų darbą su tokio garsaus žmogaus kaip Peggy Guggenheim veikla. Bet norėdamas atsakyti į jūsų klausimą, aš ateisiu iš kitos pusės. Esu architektas, vadovavau savo biurui, žinau, kaip sunku įgyvendinti savo planus. Architektūra, net ir modernioji architektūra, yra lėtas dalykas. Per savo kadenciją Mies van der Rohe fonde nagrinėjome 2013–2015 metais baigtus statyti pastatus: beveik visi jie buvo vidutiniškai baigti maždaug 10 metų. Architektas turėtų būti kuo struktūrizuotas, o tai nėra taip lengva: aš žinau, patikėk manimi. Išėjau iš architektūros praktikos pasaulio ir perėjau į vadybos, projektų valdymo sritis. Pirmiausia atsirado fondas - bene viena prestižiškiausių institucijų Europoje. Ir tada pasirodė „Strelka“- aukštos klasės organizacija, kuri jau įsitvirtino kaip tarptautinių varžybų organizatorė. Vadinasi, vienaip ar kitaip pagal savo veiklos pobūdį turėjau ir vis dar turiu susidurti su naujų vardų paieška ir identifikavimu architektūroje. Sunku būti architektu ir juo labiau sulaukti pripažinimo, bet jei gerai atliksi savo darbą, anksčiau ar vėliau jis ateis.
Spalio 30 d. Baigėsi Tel Avivo universiteto Nanotechnologijos centro projekto I etapas. Ar čia yra sisteminių naujovių? Kiek darbų svarstoma šiame etape? Kas lauks dalyvių II etape?
- Šis konkursas yra atviras, galite sekti jo surengimo procesą internete, kiekvieno etapo pabaigoje bus paskelbta visa turima informacija: balai, vardai ir kt. Tokio masto įstaiga kaip Tel Avivo universitetas tiesiog privalo vykdyti atvirą konkursą, nes aplink tokį procesą visada egzistuoja ir išliks tam tikras nepasitikėjimas. Pasitikėjimas yra vienas pagrindinių sėkmės ženklų, todėl „KB Strelka“turi pagrįsti savo statusą, tai yra, patvirtinti jo lygį ir mastą. Štai kodėl tik per pirmąsias dvi savaites sulaukėme apie 800 paraiškų, paskui dar 140 paraiškų - jų buvo iš viso pasaulio. Kaip pastebėjote, praėjo paraiškų priėmimo terminas, dabar mes juos organizuojame, dedame žymes. Šis etapas yra grynai techninis, susijęs su darbu programoje „Excel“, tačiau kitas žingsnis yra profesionalios žiuri darbas, kuris atrinks 21 komandą iš trijų jau minėtų kategorijų. Šiame etape mes glaudžiai bendrausime su klientu. Geriausia programa turėtų atitikti geriausią architektūrinį sprendimą ir paprasčiausiai turi kainuoti tiek, kiek buvo planuota iš pradžių, nei daugiau, nei mažiau - nors ir įmanoma mažiau (juokiasi) - bet viskas yra proto ribose. Taigi mūsų pareiga yra nustatyti visus galimus vertinimo kriterijus ir tada juos taikyti.
Koks bus rezultatas? Nano centro architektui bus patikėta aukšta atsakomybė, turiu omenyje sunkią miesto planavimo situaciją ir nepaprastai garsius kaimynus … Idealiu atveju dalyvavimas konkurse turėtų atnešti nugalėtojui pasaulinį pripažinimą. Ką tu apie tai manai?
- Universiteto miestelio teritorija yra nepaprasto grožio ir reikšmingų pasaulio architektų ir ne tik architektų pastatų ansamblis [turima omenyje Rono Arado instaliaciją „Kontekstas“- apytiksliai. Yu. A.]. Nugalėtojas turės nuostabią galimybę „sugyventi“su Mario Bottos, Luiso Kahno pastatais, o tai savaime nustato įsipareigojimus ir atsakomybę. Žinoma, tikimės, kad finalistas bus architektūros šedevras. Mūsų pareiga yra padaryti viską, kas įmanoma, nes rezultatas yra bendras KB Strelka, Tel Avivo universiteto ir architektų komandos darbas. Universitetas turi keletą gana specifinių reikalavimų, todėl mes turime padėti juos įgyvendinti. Manau, kad reikia dirbti pagal savo galimybių ribas, tarsi tai būtų paskutinė galimybė gyvenime. Paprasčiau tariant, jei laimėjęs projektas atitinka visus reikalavimus, yra aukštos kokybės architektūros pavyzdys, tai anksčiau ar vėliau jis taps žinomas.
Konkursų, apdovanojimų, fondų, edukacinių programų organizavimas - visa jūsų veikla skirta architektui. Pagal išsilavinimą jūs esate architektas, ar buvo noro ką nors padaryti pačiam, nes jūs žinote procesą iš vidaus, atrankos kriterijus, galų gale - žiuri nariai? Ar nepasiilgstate projektavimo?
- Tikrai galiu pasakyti, kad nenoriu grįžti į praktiką, bet, žinoma, šia prasme man trūksta fizinio „kūrybos“veiksmo, apie kurį kalbate (juokiasi). Matote, kai man buvo 25-eri, 2004 m., Aš, tiksliau, mano biuras, buvau pakviestas dalyvauti Venecijos bienalėje. Tuo metu mes jau laimėjome penkis konkursus, tačiau juokingiausia tai, kad nė vienas iš mūsų laimėtų projektų nebuvo įgyvendintas, o didžiausias šokas buvo projektas Genujoje, kur mes laimėjome konkursą, tačiau dėl savo patirties stokos projektui buvo suteiktas Renzo Piano. Todėl net dirbdamas fonde nusprendžiau neužsiimti architektūra, tiesiogiai statybomis, tačiau tai, ką darau dabar, savo esme neturi „architektūros“, tai yra savotiškas „kūrinys“, nes rašau efektyvi konkurencijos programa nėra tokia. Tai lengva, nes tai yra daugelio veiksnių derinys. Būtina atsižvelgti į techninius, struktūrinius, estetinius ir, žinoma, finansinius aspektus, jūs iš tikrųjų projektuojate šį pastatą. Ir norint parašyti šią subalansuotą programą, atitinkančią visus reikalavimus, įskaitant viską iki įgyvendinimo, reikia turėti nemažos patirties tiek vykdant architektūrinių objektų konkursus, tiek architektūros praktikoje. Neįmanoma savo sprendimo pagrįsti vien skaičiais: būtent patirtis leidžia mums vertinti varžybas, o ypač šią.
