Archi.ru:
Ar reikia mokyti vaikus mylėti tapačius (tėvynę), ar geriau mokyti mylėti visą pasaulį?
Vladislavas Kirpičevas:
- Tėvynė yra atspirties taško sąvoka.
Tėvynės jausmą bet kuriame iš mūsų formuoja asmeniniai išgyvenimai ir šia prasme, jei mes kuriame visus mus jungiančius ir mums emociškai svarbius ryšius, tai galų gale paaiškėja, kad mūsų gyvenimas nėra sutvarkytas teritorijų ribas, tačiau pasklis po visą žemę ir į laiko bei epochų gelmes. Ši tėvynė apima meilę Bachui, Giotto, Johnui Cage'ui, Tarkovskiui, Rusijos ikonai, Malevičiui, Paryžiui, mažam, Dievo pamirštam Uralo kaimui … - be galo daug jungčių, kurios vienija ir kuria tėvynės jausmą. Kalba, žinoma, daug ką lemia. Tai, ką galite pasakyti savo gimtąja kalba, sunku pasakyti kitam. Bet pasirodo, kad tai taip pat nėra pagrindinis dalykas. Pasirodo, kad supratimas įvyksta ne kalbiniu lygmeniu, kai žmonės auginami kitokios kultūros, kitos tėvynės.
Kitas dalykas yra tai, kad gimus savo šalyje jūs turėtumėte jausti pareigą geriausiai elgtis ten, kur jums geriausiai žinomos problemos. Ir greičiausiai išsprendę savo šalies problemas galėsite padaryti ką nors visiems. Kaip buvo, pavyzdžiui, japonų metabolistų, kurie sprendė žemės pabaigos problemas Japonijoje ir galiausiai pasiūlė išeitį visai peraugusiai žmonijai.
Mylėti kažką identiško, ką?.. Man atrodo, kad visi gyvename kvapais nuo vaikystės. Ir jei prisimenu pušyno kvapą ir kaminų dūmus, tai kažkas gavo netoliese esančios šiukšliadėžės aromatus.
Tiesą sakant, aš nelabai suprantu, kaip galima išmokyti mylėti … Meilė yra aktyvi. Panieka savo šaliai nėra geriausias gyvenimo būdas, ne pats oriausias ir humaniškiausias. Tiesą sakant, tai yra atsisakymas spręsti problemas, atsisakymas ieškoti išeities tame konkrečiame taške, kuriame jūs pats esate. Bet tik šio sunkumo sprendimas, remiantis geriausiu, kurį duoda pasaulis, suteiks rašysenos originalumą ir pažangą visiems. Negalite atsisakyti dirbti, negalite atsisakyti mylėti.
Mokydami geriausių dalykų, mokydami atsakomybės, mokydami mąstymo struktūros, projekto požiūrio, turime išmokyti suprasti savo šalį, jos istorinius pajėgumus ir neįmanoma, o tai lemia ne bejėgiškumą, o tikrovės suvokimo galią. Meilė savo šaliai nacionalinėse, kalbinėse ribose taip pat yra meilė jos ateičiai, vietai tarp žmonijos, taip pat tikslesnis savo praeities supratimas. Tačiau reikia rinktis ateitį.
Jei klausiu, ar mokydamas naudojate metodus, kurie grįžta į dvidešimtmečio paiešką, tikriausiai atsakymas bus teigiamas - dabar juos naudoja beveik visi, išskyrus pozicinius retrogradus. Kokios yra pagrindinės (mėgstamos) technikos iš to arsenalo ir kokia jų vertė?
- Klausimas keliamas taip, lyg būtų galima skolintis.
Taip, aš mokiausi pas Ivaną Lamtsovą, kuris pats buvo Ladovskio draugo ASNOV narys ir pasakojo, kaip jis tapė ant Malevičiaus paveikslų savo parodai Maskvoje …
Taip, aš lieku Iljos Lezhavos mokiniu, kuris pats savaime yra avangardas. Jam vadovaujant, aš taip pat laimėjau UNESCO konkursą, kuris iš esmės nustatė popieriaus architektūros sceną SSRS. Ir, žinoma, Lezhava suteikė mums požiūrį ir mąstymą. Mes „nuėjome“į avangardą. Bet neįmanoma konkrečiai kalbėti apie kokius nors mokymo metodus. Apskritai archyvų nėra, mes nesinaudojome jokiais vadovėliais. Svarbesni buvo jų principai ir supratimas.
Taip, kaip ir daugelis dabar, visa tai yra paremta smulkiąja motorika, didžiuliu fiziniu krūviu, svarbiu „pastato“ir mūsų „kūno“identifikavimu, kur vaikas daug ką supranta remdamasis savo fizika. Bet visa tai nėra pagrindinis dalykas. Pagrindinis dalykas yra tai, kaip mes suprantame, ką darome.
Paimkime kaip vieną diskusijos temą - programą „Pjovimas“. Čia yra daugybė metodikų. Tačiau pagrindinis dalykas yra iš pažiūros paprasta idėja: kirpti - tai ne tapyti. Tai yra ne kopijuoti, o dirbti tiesiogiai su popieriumi, kad pamatytumėte formą, kurią gaunate dirbdami su lapu, tiesiai iš jo. Smulkioji motorika yra ne pirštų, o smegenų raida, o per ją mes mokome save ir vaikus abstraktaus mąstymo, beprasmiško matymo būdo. Reikia pamatyti ne daiktą, o daikto struktūrą. Tai, ką įjungia vaiko smegenys, tai suteikia jam grynos logikos, skaičiavimo, grožio be imitacijos.
EDAS turi apie aštuonis šimtus programų, ir kiekviena jų skirta ne mechaniniam mokymui, bet požiūrio formavimui, „supratimo poslinkiui“, pasitikėjimo savimi įgijimui, nes dabar vaikas mokosi pasitikėti savimi ne todėl, kad kažkas „atrodo“. „kažkas, tarkime, obuolys ant obuolio, bet kadangi jis yra visiškai atsakingas už daikto atsiradimo procesą, jis griežtai kuria logiką to, ko niekur negalėjo matyti, o tik sukurti. Tai yra avangardo palikimas. Jo absoliučiai radikalus požiūris. Visi metodai - vadovaukitės tuo, sąmoningu šuoliu į neobjektyvumą ir visų šio šuolio pasekmių priėmimą.
Ar pavyksta sugalvoti naujų mokymo metodų, o jei taip, kokius?
- Natūralu. Metodų yra be galo daug.
EDAS yra daugiau nei aštuoni šimtai programų, tačiau tai tik aprašyta. Tiesą sakant, jų gali būti tiek, kiek jums patinka. Kiekvienas atskiras vaikas, jei jis ilgai būna su mumis, nuolat provokuoja naujus paaiškinimus, naujas užduotis ugdant ir ruošiant save.
Yra privalomas kursas, tačiau jis taip pat vyksta tokia tvarka, kurią vaikas gali suvokti. Mes remiamės jo galimybėmis ir neįmanoma, vertindami, kaip jis geriau įsisavins medžiagą. Be to, tą pačią užduotį įvairiu sudėtingumo lygiu gali atlikti įvairaus amžiaus vaikai.
Tačiau yra ir kasdienio darbo.
Kartais vaikui visiškai nieko nereikia daryti, o tiesiog reikia jausti, apie ką kalbama. Jis ištirs save, koks yra svoris, pusiausvyra ar „išorė“, „vidus“ir pan. Iš kiekvienos pratybos gali išsivystyti naujos, kuriose bus sujungtos dvi ar trys programos, ir visa tai paskatins kurti naujus objektus.
EDAS mokymo metodas negali būti pateiktas lentelėje, veikiau tai yra tokia tarpusavyje susijusių sąvokų gardelė, būtent tokį mąstymą vaikas gali laiku įvaldyti, dėdamas savo pastangas, išgyvendamas pergales. Iš to jis jau pasirinks savo kelią, gyvenimą ir veiklos rūšį.
Ar stengiatės ugdyti menininkus-architektus, sugebančius proveržį naujam atsinaujinimui? Koks bus šis naujas?
- Nenorime šviesti tik architektų. Tai buvo konstatuota pačioje EDAS pradžioje. Kitas dalykas yra tas, kad norintys jais tapti, kurie tikrai turi tokį polinkį, darbo metu surinks tokį aplanką, kuris greičiausiai padės įtikinamai atrodyti bet kurioje geroje šiuolaikinės architektūros mokykloje - bet kur, Londone, Berlyne, Naujajame Jorkas.
Tačiau EDAS yra nukreiptas į kažką kita - tai suteikia patį pagrindą, struktūrą, pagal kurią vaikas (o tada jau nebe vaikas), kad ir ką jis darytų, bus veiksmingas. Tai suteikia „dizaino mąstymo“ir gali būti taikoma įvairiai. Per keturiasdešimt metų mūsų studentai parodė save visiškai skirtingose srityse. Ir tai taip pat yra avangardo palikimas - jo tikslas buvo ne „gaminiai“, kuriuos gaminame, o gyvenimas, kurį tobuliname, „žmogus“, kuriam suteikiame naujų galimybių. Tiksliau, „daiktai“yra tik manifestai.
Per pastaruosius dešimt metų mes šiek tiek nutolome nuo savo pačių nustatytų darbo su vaikais metodų. Šiuolaikinė EDAS nėra 8–9 dešimtmečių EDAS, tai yra tyrimų laboratorija.
Ko publika gali tikėtis iš jūsų parodos, kokia yra jos pagrindinė prasmė?
- parodos pavadinimas EDAS: FORMALIZMO IR 3D UGDYMO ISTORIJA.
Paroda yra susijusi su mūsų parengto žurnalo „Tatlin“turiniu ir turi griežtą oficialią struktūrą. Tai yra išorinėje ir oficialioje parodos dalyje, kurioje EDAS rodomas kaip visas mokymo ir švietimo ciklas.
Bet vidinis parodos uždavinys yra parodyti EDAS filosofiją, jos formos interpretaciją ir pagrindines architektūros sampratas, pagrindines intelektualines nuostatas. Tai yra dialogas su žiūrovu - dialogas apie tai, kas yra forma, kas yra avangardas, koks yra mokymosi ir supratimo procesas bei kokie yra mūsų galimybės ir laisvė.
Kas yra jūsų auditorija, į ką kreipiatės?
Čia sunku atsakyti. Tikslinės auditorijos klausimas menininkams ir pedagogams visada yra beprasmis, jei kalbėsite sociologiškai. Žiūrovas, kaip ir studentas, gali būti iš bet kokios aplinkos, bet kas gali būti jūsų „žinutės“vartotojas.
Mūsų atveju teisingiau klausti ne kam, o tam, apie ką mes kalbame - į norą pajusti tai, kas dar įmanoma, kas yra kiekviename žmoguje.
Kai pamatai neįtikėtiną darbą - abstrakcijos ir sumanumo šedevrą, kurį padarė septynių, aštuonių ar devynerių metų vaikas, jis yra didžiulis ir neprilygstamas. Jo galia veikia visur ir visada.
To gali prireikti ir tiems, kuriems reikia pajusti naują kvėpavimą savo profesijoje, architektams, ir tėvams, norintiems suteikti naujų jėgų savo vaikams - jėgų vaikščioti patiems. Bet galima įsivaizduoti, kaip iš bet kurios kitos vietos ir taško socialinėje srityje bus išgirstas šis atsakymas „Aš galiu“, kurį mes taip mėgstame EDAS, kurio pagrindinė žinia yra absoliuti rezoliucija: viskas įmanoma! Norintiems tai išgirsti, norintiems pajusti, ši paroda skirta.
Ar tai taikomaKokia yra šių metų tema paroda („tikrasis identiškas“) ir jei taip, kaip?
- Iš to, kas buvo pasakyta anksčiau, paaiškėja, kad šios sąvokos mūsų atveju praeina. Jie tiesiog nieko neapibūdina iš patirties, su kuria susiduria EDAS.
Bet galbūt pati EDAS, atsiradusi tam tikromis istorinėmis sąlygomis ir ilgą laiką besitęsianti gimtosios kalbos rėmuose, yra įrodymas, kad tai iš tikrųjų rusiška tapatybė. Vasilijaus Rozanovo žodžiais tariant … tai tik „visuotinis reagavimas“.
Ar manote, kad teisinga dabar ieškoti tapatybės ir unikalumo, ar gali būti logiškiau orientuotis į gyvenimo kokybę? Arba, priešingai, dėl įprastų žmogaus problemų, pamiršdami originalumą?
- Manau, kad jau atsakiau į šį klausimą.
