Wolfas Pryksas kalbėjosi su „Archi.ru“nuolatine bendradarbe, rusų architekte Elizaveta Klepanova ir austrų architektu Peteriu Ebneriu.
Peteris Ebneris: Dirbate skirtingose šalyse. Kur dar sudėtingesni dalykai?
Vilko prizas: Maniau, kad sunku dirbti Kinijoje, bet ne - yra daug daugiau nemalonių šalių, su kuriomis dirbama. Pavyzdžiui, Vokietija. Vokiečiai neturi statybų kultūros, jie turi pretenzijų pareiškimo kultūrą.
P. E.: Bet darbas ten atnešė ir šlovę, tiesiog prisimink savo nuostabų
kino teatro Drezdene projektas.
Elizaveta Klepanova: Jei dabar jūsų paprašytų parengti naujo miesto išplanavimą, kaip jūs priimtumėte šį klausimą?
V. P.: Niekada negausiu tokio užsakymo, nes vienintelė šalis pasaulyje, kur tai dabar įmanoma, yra Kinija. Tačiau ten didelės Amerikos kompanijos yra tvirtai įsitvirtinusios architektūros rinkoje, o gauti tokio lygio darbą tiesiog nėra jokių šansų. Kai kuri Amerikos kompanija, turinti tūkstantį žmonių, sutiks atlikti projektą už 1% mūsų kainos. Konkuruoti su tuo tiesiog neįmanoma. Jie iš savo kišenės, remdamiesi Amerikos miestų maketais, ištraukia paruoštus piešinius ir parduoda juos kinams. Ir jie laimingi.
P. E.: Aš suprantu šią situaciją. Kažkada buvau pakviestas kurti naujo miesto Saudo Arabijoje maketą, o pokalbis vyko dėl kainos aptarimo. Todėl užsakymą gavo prancūzų architektai, kurie sutiko padaryti projektą už 10% mano pasiūlytos sumos. Klientai man pasakė, kad jei aš sutiksiu projektą atlikti už tuos pačius pinigus kaip ir prancūzai, jie mane samdys. Vėliau paaiškėjo, kad šie architektai gavo finansinę paramą iš Prancūzijos kultūros ministerijos.
V. P.: Kai dalyvavome konkurse Pekine, žiuri komisijoje buvęs jaunas kinų architektas man pasakė, kad patekome į geriausiųjų penketuką, tačiau kartu pasakė, kad aš, kaip austrė, niekada nelaimėsiu tokio prestižinio konkurso. Natūralu, kad labai supykau ir atsakiau, kad tai nėra architektūrinis argumentas. Jis man prieštaravo, kad jie turėjo penkias komisijas iš Prancūzijos, tris iš Anglijos ir vieną iš JAV. Ir jis pasiūlė man pabandyti atspėti, kas užims pirmą, antrą ir trečią vietas. Prancūzijos dalyviai sulaukė milžiniško jų vyriausybės palaikymo. Aš niekada negalėjau tikėtis kažko panašaus iš Austrijos. Prancūzai supranta, kad tokie projektai yra prestižiniai. O austrai sakydavo: „Kur yra Pekinas? Kaip jūs tai sakote? Ar tai kažkas valgomo?
P. E.: Taip, iš tikrųjų, tik iš prancūzų sutikau tokį savo tautiečių palaikymą.
V. P.: Kodėl taip yra? Amerikiečiai yra tokie patys.
E. K.: Ar tai reiškia, kad bandote dirbti tose šalyse, kur jums neteks susidurti su tokia nesąžininga situacija?
V. P.: Ne, kartais mums pasiseka ir mes tiesiog laimime, nes turime gerą projektą. Arba žiuri yra asmuo, kuris gali paaiškinti mūsų architektūrinę kalbą ir idėją kitiems, nes pats tai supranta. Beje, tai yra priežastis, kodėl Zaha Hadid taip dažnai laimi varžybose. Žiuri paprastai yra buvę Londono architektų asociacijos mokyklos studentai, galintys paaiškinti kitiems, ką ji norėjo pasakyti savo projektu. Štai kodėl aš visada sakau, kad gera mokykla yra viena, tik jei ji gali sukurti ryšių tinklą.
P. E.: Mokėte daug metų. Ką, jūsų požiūriu, reikėtų pakeisti architektūriniame ugdyme?
V. P.: Svarbiausia švietime yra tai, kad studentai, baigę studijas, gali ir toliau naudotis instituto ryšiais. Taip pat reikia mokyti studentus palaipsniui. Jie turi suprasti, kas jų laukia pagal profesiją, būti pasirengę įveikti sunkumus, nes tik taip jie gali išgyventi. Studentai tikrai turėtų dirbti architektūros firmose, norėdami sužinoti, kas vyksta realybėje, ir tada grįžti prie studijų, apmąstyti tolesnius architektūros žingsnius, nenusileidžiant „betarpiškos sėkmės“tendencijoms. Ir niekada nepamiršk, kad teks kovoti nuo pat pradžių, kitaip pralaimėsi. Pavyzdžiui, Austrijoje daugiau nei 50% architektų dirba už mažesnius nei 1000 eurų atlyginimus. Architektūra yra daugelio dalykų sintezė. Tik jūs galite pasirinkti, ar būsite architektas, ar išdavikas, ar liksite nuošalyje. Niekada niekuo nieko nekaltinu, nes, ko gero, šis žmogus turi išmaitinti savo šeimą. Aš nekaltinu, bet jei kyla konfliktinė situacija, tada aš reaguoju. Juokingiausia tai, kad architektūroje viskas galų gale atsiranda dėl nuoskaudų asmeniniame lygmenyje. Pavyzdžiui, aš sukritikavau 2012 m. Davido Chipperfieldo bienalę. Ir jo reakcija buvo asmeninio lygio. Jis pareiškė, kad jei vairuoju „Porsche“, nieko negaliu spręsti iš šio automobilio lango.
E. K.: Ką manote apie šių metų bienalę?
V. P.: Negaliu per daug kritikuoti Remo. Jis yra vienas protingiausių žmonių, kuriuos pažįstu. Bet aš kritikuoju kritikų požiūrį į bienalę - kad jie tiki tuo, ką jiems sako Remas. Jis yra protingas ir visada stengiasi jais manipuliuoti. Šiuo atveju šią parodą aš vadinu „3D Neufert“. Man tai nepakeliamai nuobodu.
E. K.: Tai yra labai įdomu, nes šių metų bienalė daugiausia patiko žmonėms iš artimiausio architektūros pasaulio ir buvo architektų kritikos.
V. P.: Žinoma. Pavyzdžiui, bienalė patiko studentams - dėl to, kad dar neturi pakankamai žinių, arba kūrėjams, kurie apskritai menkai supranta, kas yra architektūra.
P. E.: Francesco Dal'Ko man pasakė, kad kai Remas Koolhaasas paliko Architektūros asociacijos mokyklą, jie nusprendė jį pakviesti pas profesorių Italijoje [1980-aisiais - pažymi Archi.ru]. Tada Remas norėjo išmokyti „pagrindų“- būtent tai, ką jis padarė bienalėje.
E. K.: Ir vis dėlto grįžtant ten, kur pradėjome savo pokalbį: kaip jūs sukurtumėte naują miestą?
V. P.: Palyginu miestą su didėjančiu mūsų smegenų pajėgumu. Jei galėtume šias galimybes paversti realybe, galėtume sukurti miestą, kuris akimirksniu tenkintų jo gyventojų poreikius. Mes to siekiame projektuodami - ne tik parengti pagrindinį planą, bet ir sukurti miestą-organizmą, kuris keičiasi ir vystosi savarankiškai. Žmonės yra pernelyg prisirišę prie taisyklių, užuot jas pažeidę ir darę geriau.
