Archi.ru:
Kaip vaizduojamasis menas ir architektūra sąveikauja parodos kontekste? Koks yra geriausias meno kūrinio „fonas“?
Tatjana Nazarenko:
- Man atrodo, kad istorinėse muziejų erdvėse, kaip ir bažnyčių ar katedrų erdvėse, šiuolaikinės parodos gali atrodyti labai įdomios: gal daug įdomiau nei specialioje, tuščioje erdvėje, kuri neduoda maisto vaizduotei.
Anksčiau daugelis sovietinių muziejų buvo įsikūrę bažnyčių ir katedrų pastatuose. Senais, senais laikais savo parodą atlikdavau Lvovo bažnyčioje: mano darbai yra po gotikiniais skliautais. Vėliau Vologdoje, Kristaus gimimo katedroje, buvo paroda, ir ten aš turėjau iš poliuretano putplasčio pagamintą gana didelį angelą, skrendantį po arkomis - virš gubernatoriaus ir kitų parodą atidariusių žmonių. Man labai patiko; ir paprastoje salėje šis angelas sėdi po lubomis ir sėdi, o tokio sąvokų poslinkio nėra. Tas pats yra „AES + F“grupės paroda Ženevoje: ji taip pat buvo puiki, nes jų antikvariniai ir kiti istoriniai motyvai buvo susipynę su neobarokine miesto muziejaus architektūra.
O kartais didžiuosiuose muziejuose dingsta nedidelis 15-ojo amžiaus italų meistro darbas, tarkime, „Sassetta“, ir tam reikia daug pastangų, kad būtų išvengta to, kaip Ermitaže, kur tam skirtingos spalvos nudažytos, ir kūriniai. atrodytų pelningiau, priešingai nei neseniai taikoma tik baltų sienų praktika.
Tai yra, jums patinka įvairiaspalvės sienos
– Taip. Kai kurie darbai fantastiškai keičiasi. Pavyzdžiui, Tretjakovo galerijoje dabar veikia Michailo Larionovo paroda. Maži kūriniai ant mėlynos arba geltonos sienos pradeda atrodyti visiškai kitokie, nes ir sienos, ir darbai yra išraiškingi ir intensyvūs [parodos dizainas - architektas Aleksejus Podkidiševas. - apytiksliai Archi.ru]. Labai gerai. O jei drobes pakabinsite ant paprastos baltos sienos ir jei jos net neapšviesite, jiems tai tik mirtis.
Anądien vaikščiojau per Rusijos muziejų ir galvojau: žinoma, jis puikus, bet visiškai neatitinka meno muziejaus jausmo. Tai karališkų baldų, karališkų rūmų muziejus, tačiau senovės Rusijos meno ikonos, šedevrai yra tamsūs, tamsūs.
Juk kadaise bažnyčiose degė žvakės, tačiau piktogramos neegzistavo joms grožėtis, o kaip religiniai simboliai. Todėl, nesvarbu, ar jie dūminiai, ar lengvi, niekas nesijaudina. Ir dabar, įėjęs į bažnyčią, pakeli galvą, prieblandoje pavaizduotas kažkas ant skliauto, tačiau tai nėra skirta žiūrėti. Reikėtų išreikšti pastato funkcionalumą: ką reikia apšviesti, kas lieka šešėlyje. Europoje man labai patinka, kad per pamaldas žmonės nėra įleidžiami į katedras, nes tai yra sakramentas, tada nereikia įjungti šviesos. Normaliais laikais jūs įjungiate šviesą ir mėgaujatės freskomis ir pagalvojate, kaip nuostabu, kad tiekiama elektra ir visa tai galite pamatyti.
Jei paliesime muziejų ir parodų dizaino temą, ką dar galėtumėte įvardyti tarp sėkmingų Maskvos parodų?
– «Ilja ir Emilija Kabakovai. Ne visi bus paimti į ateitį “Tretjakovo galerijoje, esančioje Krymsky Val. Tai tas pats dizainas, kaip ir „Tate“galerijoje bei „Ermitaže“[autoriai - Andrejus Shelyutto, Marina Chekmareva, Timofey Zhuravlev. - apytiksliai Archi.ru]. Ten buvo nuostabu: ėjau siaurais koridoriais ir žiūrėjau Emilijos Kabakovos darbus. Buvo spausdintos jos vaikystės istorijos, nuotraukos, aš sutikau keletą mažų kambarių, kuriuose buvo šluotos, šiukšliadėžės ir pan. Tai yra, ji sukūrė dar interaktyvesnę instaliaciją nei Ilja.
Ten - labai juokinga - vyko septynerių - aštuonerių metų vaikų ekskursijos. O gidė, tokia rimta panelė, pasilenkusi prie jų, pasakė: "Kokias asociacijas šis darbas sukelia jums?" Jie stovėjo priešais paveikslą, kurį neva nupiešė koks nors išgalvotas Kabakovo veikėjas - „Ji gavo partijos kortelę“. Sustingau ir apie dvidešimt minučių klausiausi, ką vaikai atsakė apie asociacijas su „partijos nario kortele“, o likusias. Buvo juokinga, bet aš nežinau, galbūt jums tikrai reikia taip kalbėtis su vaikais, tada iki šešiolikos metų jiems viskas bus visiškai aišku.
Aš ką tik žiūrėjau į žurnalą „Jaunasis menininkas“, kur buvo išleisti Sankt Peterburgo Repino instituto absolventų diplomai, ir galvojau: koks baisus jausmas - toks įspūdis, kad jie parašyti arba 1950-aisiais, arba m. šeštajame dešimtmetyje, jie taip neatitinka šiuolaikinės idėjos, koks turėtų būti darbas. Kaip galite sustoti tam tikru laiku? Mūsų išsilavinimas yra baisus, todėl to neliesime.
Kokia jums meno tema mieste?
– Vakar nuėjome į vieną parodą mirštančiuose Centriniuose dailininkų namuose ir tiesiogine to žodžio prasme suklupome - maniau, kad jie pagaminti iš popieriaus arba išpūsti - apie du Andrejaus Bartenevo darbus, lokį ir gyvatę. Tai buvo šiek tiek juokinga. Daiktai turi būti adresuoti kažkam, o kai jie nėra adresuoti, kyla keistas jausmas.
O jūsų instaliacija „Transition“, kam ji skirta?
– Tai iš faneros iškirpti skaičiai, jų buvo 120, jie buvo rodomi daugelyje šalių, ir viskas prasidėjo nuo Centrinių dailininkų namų. Manau, kad menininkas turėtų parodyti savo laiką. Pažvelgęs į XV ar XVIII amžiaus kūrinius, aš gana aiškiai pajuntu, kada jie yra adresuojami. Kai žiūriu į olandiškus natiurmortus, įsivaizduoju olandų namą su mažais jaukiais kambariais, kuriuose kabo maži jaukūs daiktai. Ateini į Luvrą, stebi Marijos Medici Rubens triumfinį ciklą ir supranti, kodėl buvo sukurti šie didžiuliai kūriniai. Jų negalima atstovauti jokiame šiuolaikiniame muziejuje. Menininkas laikas nuo laiko turi palikti savo jausmą.
Miestas yra dažnas jūsų kūrinių herojus. Kas tau yra miestas? Kuriuose miestuose jaučiatės gerai?
– Aš visada mylėjau Maskvą. Aš verčiau mylėjau senąją Maskvą, užaugau Maskvos centre, Plyushchihoje. Prieš mane visada buvo gražūs pastatai. Aš užaugau 20-ojo amžiaus pradžios name, kur buvo prabangūs vitražai, kur buvo liūtų galvos, laikančios grandines, kasetines lubas, dvi juodos laiptinės ir lauko durys, viename iš butų fontanas. Tai yra, aš gyvenau name, kuriame buvo sunku netapti menininku, nes visa tai mane privertė grožėtis ir svajoti. Juokingiausia tai, kad kai „naujieji rusai“nusipirko visus ten esančius butus, išmušė šiuos prabangius vitražus - burbulinius vitražus su metaliniais raiščiais - ir padarė baltas matines sienas.
Visą gyvenimą mylėjau centrą, mylėjau „Arbat“, kurį eidama į meno mokyklą. Mokiausi priešais Tretjakovo galeriją. Zamoskvorechye. Kokios ten bažnyčios! Kokios katedros! Ir tada jis pradėjo blogėti, byrėti. Šunų žaidimų aikštelė šalia „Gnessin“mokyklos - iš tikrųjų pro ją ėjo „Novy Arbat“. Pamenu, kaip man buvo siaubinga.
Dabar kaskart atvykęs į Maskvą su skausmu žvelgiu į tai, kas vyksta mieste: prieš mūsų akis viskas pasikeičia, viskas pablogėja, viskas yra sunaikinta. Ir tai, kas lieka, įgyja tokias siaubingas formas, kad į ją sunku ir skaudu žiūrėti.
Archi.ru redakcija norėtų padėkoti „Artdecision“įkūrėjai Irinai Vernichenko už pagalbą organizuojant interviu.
