- Jūsų projektas sėkmingai atitinka deklaruotą „Architektūra 2014“temą: medinė architektūra nuo XIX amžiaus buvo laikoma rusiškos tapatybės įsikūnijimu, nuo Ivano Zabelino laikų, kuris Rusijos medinės architektūros formas vadino visa ko rusų kalba rusų kalba menas. Be to, primenamas Bulgakovas: „Šventoji Rusija yra medinė šalis, vargšė ir … pavojinga“arba, pavyzdžiui, „Aš einu per medinius miestus“Gorodnitsky, galite paminėti daug daugiau. Šalis iš tiesų buvo medinė, ir mes ją vis dar jaučiame kitaip. Taigi, ar tikrai medį laikote rusų tapatybės pagrindu?
- Be abejo. Mediena Rusijoje buvo ne tik pati prieinamiausia ir patogiausia medžiaga statyboms ir namų apyvokos reikmenų gamybai. Medis buvo garbinimo objektas, su juo siejama daugybė ritualų: žmonės ateidavo prie medžių gydytis, meldėsi, prašė apsaugos ir meilės. Nepaisant polinkio į žalingus gaisrus, mūsų protėviai iš medžio atstatė ištisus miestus, kurie kaip feniksų paukštis atsikėlė iš pelenų atnaujinta forma. Sergejus Jeseninas tai pasakė apie medienos reikšmę Rusijos kultūroje: „Rusams viskas, pradedant medžiu, yra mūsų žmonių minties religija“. Manau, kad tai viską pasako.
Na, jei taip, tada išsirinkime tai, kas labiau identiška rusų kalbai: pagonių šventykla, apie kurią pasakoja archeologai, taip pat knygos ir filmai, rusų kalba izba ar medinė šventykla? Arba mediniai namai XIX amžius, klasicizmo ir eklektikos laikotarpis, tyliai miršta dabar miestuose ir kaimuose? Kas yra svarbiau jūsų temai, projekto tekste kalbate apie kosmosą, apie „visumą“ir apie „matmenį“, tad kokia medžiaga jums artimesnė?
- Manau, kad neįmanoma teikti pirmenybės vienam dalykui. Kiekvienas iš Rusijos istorinės raidos etapų atsispindėjo naujai suformuotuose architektūros objektų tipuose. Kiekvienas iš jūsų paminėtų tipų atspindi ne tik laiko dvasią ir jo poreikius, bet ir tai, kaip meistriškai mūsų žmonių architektūros tradicijos prisitaiko prie socialinių, politinių ir kultūrinių virsmų.
Pagonių šventyklas krikščioninimo procese keičia stačiatikių bažnyčios ir bažnyčios. Medinės šiaurinės architektūros pavyzdžiu galima atsekti, kaip Bizantijos kanonas perinterpretuojamas pagoniškų tradicijų, estetikos, senovės Rusicho požiūrio, taip pat darbo su medžiaga technikos originalumo įtakoje. jį.
O kaip pagoniškos tradicijos jį paveikė, gal galėtumėte pateikti pavyzdžių?
- Priėmus krikščionybę, susiformavo naujo tipo religiniai pastatai, kurie mažai ką turėjo bendro su Bizantijos prototipu. Stačiatikių bažnyčia, pagaminta iš medžio, perėmė stogą iš pagoniškos architektūros. Savotiškas mūsų protėvių supratimas apie ciboriumą leido naudoti ir stoglangį, ir kupolinį. Šoninis stogas simboliškai išreiškė slavų mitopoetines, kosmologines ir estetines idėjas. Tokio tipo bažnyčių pavyzdžių yra pakankamai, vienas iš jų yra Ėmimo į dangų bažnyčia iš Kuritsko kaimo (muziejus
Vitoslavlitsy), datuojamas XIV a.
Kitas tokios adaptacijos pavyzdys, kaip jūs pastebėjote, susijęs su XVIII ir XIX amžiais, kai klasicizmas ir baroko stiliai, kurie Europoje įsikūnijo į akmenį, visoje Rusijos imperijoje įgijo naują medinių konstrukcijų estetiką.
Tačiau autentiška rusų trobelė nuo neatmenamų laikų iki XX a. Išliko praktiškai nepakitusi. Pasirodo, kad istorijos eigoje pasikeitė religija ir daugybė stiliaus tendencijų, kurios turėjo įtakos miesto gyventojo ir privilegijuotų visuomenės sluoksnių gyvenimui, tačiau paprastų žmonių būstas beveik nebuvo pakeistas.
Gal taip yra dėl to, kad jame yra liaudies išminties, perduodamos per kartas? Ar gali būti, kad trobelė yra savotiškas įsikūnijęs mikrokosmas, o bet kokie radikalūs jos konstrukcijos pokyčiai yra kupini harmonijos ir ryšių su protėviais nutrūkimo? Mes norime atsakyti į šiuos klausimus savo ekspozicijoje, jei įmanoma.
Sakyčiau, kad bet koks būstas yra mikrokosmas, tai, kaip žmogus yra sutvarkytas, o tai atspindi jo būsto erdvės idėją. Tačiau jūsų žodžiai apie jūsų protėvius mane suneramino: protėviai nesidrovėjo pereiti nuo vištienos namelių prie baltų, savo namus prilyginti akmeniniams miesto namams - tai patvirtiname daugelyje kaimų, kur išliko daugybė eklektiškojo laikotarpio namų. šie namai su pusaukščiais ir stovėjimas palei kelius tai įrodo. Būstai ir šventyklos buvo pertvarkyti laikantis mados ir būtinybės, niekas nebijojo nutraukti ryšių su savo protėviais. Kas pasikeitė?
- Jūsų iliustruota architektūrinė raida gali būti siejama su tam tikrais istoriniais reiškiniais, tokiais kaip religijos pasikeitimas (X a.), Perėjimas nuo religinio prie pasaulietinio valstybingumo (Petro I epocha) ir kt. Naujų architektūrinių metodų įvedimas atsirado ne dėl natūralios tautinės medinės architektūros tradicijos transformacijos, bet dažnai iš išorės primestų vertybių. Todėl kalbant apie tradicijų išsaugojimą ir pagarbą sukauptoms protėvių žinioms, reikėtų paminėti rąstinę trobą, šventyklą su palapine, namų piniginę ir panašias struktūras, kurios, be abejo, pagerėjo, tačiau tektoninės ir filosofinės kurio prototipas buvo suformuotas Rusijos šiaurėje jau prieš krikščioninimą.
[Pastaba. Y. Tarabarina: Aš nekomentuosiu visų šio interviu teiginių, kad pokalbis nevirstų begalinis; visiškai akivaizdu, kad mes čia reiškiame skirtingus ir gana priešingus požiūrius. Vis dėlto reikia pažymėti, kad nemaža dalis šiuolaikinių Rusijos architektūros istorikų mano, kad pasenusių, iš medinių palapinių pastatytų šventyklų nacionalinės kilmės versija, vadinamoji „Zabelino teorija“, pripažįsta pasenusią, pripažindama mūrinę Šv. Pakilimas Kolomenskoje, pastatytas italo („Fryazin“) Petroko Mažojo. Ši versija pirmą kartą buvo išreikšta S. S. Pod'yapolskiy, neseniai jis buvo išsamiai išnagrinėtas ir patvirtintas L. A. Beliajevas ir A. L. Batalovas knygoje „
Kolomenskojės Žengimo į dangų bažnyčia “. Diskusija trunka daugiau nei pusantro šimtmečio ir nėra prasmės ją čia išsamiai cituoti, tuo tarpu aš - tai mano asmeninis sprendimas - tikiu, kad skaitytojams bus naudinga žinoti naujausius ir pagrįstus versijos. Aš pats, nesigilindamas į smulkmenas, tik pridursiu, kad visi pagonių šventyklų likučiai yra archeologiniai ir neduoda pagrindo išvadoms apie palapines; seniausia patikimai datuojama medinė bažnyčia su šlaitiniu stogu buvo pastatyta vėliau nei Kolomenskojės Žengimo į dangų bažnyčia. - Yu. T.]
Žodžiu, todėl maniau, kad į klausimą apie tapatybės specifiką atsakysite „visi kartu“. Tada yra kitaip: kuo rusiška medinė tapatybė skiriasi nuo suomių, norvegų, karpatų ar nuo angliškų šventyklų medinių briaunotų skliautų, tai yra nuo kito, pavyzdžiui, Europos medžio, jei taip pat atsižvelgsime į tai, kad senovės mediniai paminklai išliko daugelyje šalių? Kitaip tariant, jei Rusijos architektūros ypatumas yra tai, kad ji daugiausia medinė, tai kuo skiriasi Rusijos medinė architektūra?
- Vienas pagrindinių rusiškos medinės architektūros bruožų yra rąstinė konstrukcija. Tai yra labai senovinė technika, ji priklauso Dyakovo kultūrai, kuri buvo išplitusi dabartinės Rusijos teritorijoje nuo 7-ojo pr. iki VI a. REKLAMA
Be to, rusų meistrai medieną traktavo ne tik kaip statybinę medžiagą, bet ir kaip meno medžiagą: visos natūralios konstruktyvios technikos yra dekoratyvios tuo pačiu metu. Ant konstrukcijos negalėjo būti nė vienos dekoratyvinės detalės, neatliekančios jokios funkcijos. Šios architektūros sunkumas meniškai išreiškė maksimumą: „tikroji didybė paprastume, gamta, tiesoje“.
Medinės architektūros rusiškumas yra lakonizmas ir efektyvumas, tačiau pagrindinis dalykas yra proporcingumas. Proporcija ir matas buvo visapusiškai laikomasi. Senovės Rusijoje, kaip žinote, buvo speciali priemonių sistema, pagrįsta vidutiniu žmogaus kūno dydžiu, todėl architektūra buvo proporcinga asmeniui. Šiuolaikiniai architektai to siekti pradėjo palyginti neseniai.
Proporcingumo principas tarp detalių ir visumos taip pat buvo svarbus, beveik kaip senovės Graikijos architektūroje. Geometrinio panašumo principo taikymas kiekvienam kaimui suteikė vientisumo ir vienybės jausmo, nors jame nebuvo įmanoma rasti vieno identiško namo.
Apie proporcijas: na, sunku atskirti save, jie visi juos turi, kur harmoningi, kur ypatingi. Jūs gerai pasakojote apie graikus, pridurčiau ir Renesanso laikų italus, tačiau daug ką galima pridėti, jei kalbėtume apie proporcijas … Šio sąrašo trobelė yra labiau paradoksalus elementas, nes gerai, įsivaizduokite namelio statytojas užsiėmė proporcingais skaičiavimais, pavyzdžiui, Frachenko di Giorgio Martini, kuris palygino bazilikos planą su žmogaus figūra. Iškart tampa akivaizdu, kad pokalbis apie proporcijas čia, palyginti su trobele, yra kitoks
Bet apie rėmą norėčiau paklausti jūsų atskirai: buvau kažkaip įsitikinęs, kad rėmas yra viena iš primityviausių, taigi ir seniausių konstrukcijų iš medžio formų (tačiau įmanoma, kad trasa yra senesnė, nes tai dar paprasčiau). Rąstinės konstrukcijos buvo žinomos labai seniai, daug anksčiau nei Dyakovsko kultūra, paimkime, pavyzdžiui
rąstiniai pasėliai XVIII–XVI a. Pr. Kr
Ir apskritai: ar rąstinės nėra tipiškas statybos būdas ne tik Rusijos žemėse, bet ir Švedijoje, Suomijoje, Norvegijoje, Karpatuose ir Alpėse? Man atrodė, kad medžio konstrukcijos, įskaitant narvų statybą, yra savybė, labiau susijusi su gamtinėmis, o ne su tautine tapatybe, ir priklauso kur kas didesniam regionui nei Rusija. Taigi, koks yra Rusijos medžio ypatumas?
- Žinoma, rąstų statybos technika yra žinoma daugeliui žmonių, o skirtingose kultūrose ji buvo pritaikyta savaip. Bet mūsų atveju tai tapo visuotinai pripažintu Rusijos kultūros, Rusijos tradicinio gyvenimo, Rusijos materialinių ir dvasinių vertybių simboliu, būtent dėl šios priežasties mes medžio rėmo architektūrą siejame su Rusijos tapatybe, o jos išskirtiniai bruožai jau buvo aptarti aukščiau.
Tam tikru momentu XX a. Rusijos architektūra kažkaip iššaukiamai nusisuko nuo medžio, pasuko į plokščių statybą. Tai galima paaiškinti gaisrų prevencija, tačiau yra ir kurioziškų atvejų, tik draudimas statyti iš medžio privertė Shigeru Ban padaryti savo paviljoną Gorkio parke iš gelžbetonio, ko verta. Tačiau dabar jau dešimt-penkiolika metų mediniai užmiesčio namai vėl yra labai populiarūs, taip pat jaunimo architektūrinės medinės statybos šventės. Kaip, jūsų nuomone, viskas vystysis toliau?
- Mano nuomone, anksčiau ar vėliau mediena atgaus labai patvarios, prieinamos, ekologiškos ir palyginti patvarios medžiagos reputaciją. Mūsų skandinavų kolegos pastaraisiais dešimtmečiais labai aktyviai atgaivino medines konstrukcijas, per tą laiką pasirodė daug įdomių medinių projektų. Pavyzdys yra „Wingårdhs Arkitekter“įgyvendintas devynių aukštų gyvenamojo namo Stokholme projektas. Projektai iš medžio ir aukštesnio aukščio dabar vykdomi JAV ir Didžiojoje Britanijoje. Manau, kad ši patirtis, taip pat šiuolaikinės technologijos, leidžiančios padidinti medienos atsparumą ugniai, privers architektus naujai pažvelgti į vieną seniausių statybinių medžiagų ir jos didžiulį potencialą.
Manau, kad vienas iš „Zodchestvo“festivalio uždavinių yra pateikti naują medinės architektūros įvertinimą ir iliustruoti kai kuriuos neabejotinus jo pranašumus.
Ką manote apie atvirai pseudorusiškų turistinių namelių ir restoranų, pavyzdžiui, tų, kurie kaupiasi Suzdale ir kelyje iš Maskvos į Vladimirą, madą?
- Viena vertus, liūdna matyti, kaip iniciatyvūs verslininkai bando ciniškai prekiauti Rusijos kultūros įvaizdžiu. Tačiau, kita vertus, tame yra kažkas teigiamo. Jei yra paklausa tokiai „architektūrai“, tai reiškia, kad domimasi medinės architektūros tradicija, taigi ir investicijomis į medinės architektūros paminklų restauravimą - į kuriuos dar neatkreipta dėmesio dėl tariamo nepelningumo. - gali atsipirkti. Yra apie ką pagalvoti.
Ką parodysite „Zodchestvo“, yra maždaug aišku, bet kaip tai parodysite? Kaip bus išdėstyta ekspozicija?
„Savo ekspozicijoje norime parodyti pagrindinius medinės architektūros principus, iš kurių daugelis pateikia atsakymą į dabartinius dienos poreikius. Planuojame juos pateikti kuo paprasčiau, kad žiūrovo dėmesys neatitrauktų parodos dizaino, bet sutelktume dėmesį į ekspozicijos turinį.
