Vladimiras Belogolovskis:
Jūsų pavardė - Rohkind - neatrodo meksikietiška. Ar galėtumėte papasakoti apie savo šaknis?
Michelis Rohkindas:
- Teisingai, visi mano seneliai buvo kilę iš Rytų Europos prieš Antrąjį pasaulinį karą. Mano tėvo tėvai yra iš Rusijos, o motinos tėvai - iš Lenkijos ir Vengrijos. Jie bandė imigruoti į JAV, tačiau tuo metu niekas nebuvo įleistas į Ameriką, ir jie čia sustojo, tikėdamiesi galiausiai patekti į JAV. Bet jie niekada ten nepateko. Mano tėvai gimė čia, Meksikoje.
Papasakokite apie savo biurą ir įdomiausią projektą, kurį šiuo metu dirbate
– Didžiausią dėmesį skiriame projektavimo strategijoms. Mes ne tik tiesiogine to žodžio prasme atliekame klientų technines užduotis - mums įdomu, kokie yra jų tikslai ir uždaviniai, ir pateikiame daug pasiūlymų, kurie išeina už pačios architektūros ribų. Mūsų įdomiausias projektas yra „Foro Boca“, Boca del Rio filharmonijos orkestro namai Verakruzo valstijoje. Orkestras buvo įkurtas 2014 metais ir dar neturi savo namų. Koncertų salė yra pakrantėje, šio miesto kultūrinio gyvenimo širdyje. Projektas ypač įdomus tuo, kad pastato programa neapsiriboja vien orkestro koncertų sale - yra teatras, kino teatras, repeticijų salės ir muzikos biblioteka. Mes taip pat susitikome su vietos valdžios institucijomis ir aptarėme teritorijos pertvarkymą, kuriam įtakos turės naujas pastatas. Taigi mūsų projektas išaugo į pagrindinį planą, kuris turi įtakos viso miesto gyvenimui, o tai reiškia miesto infrastruktūros gerinimą, visos pakrantės zonos atnaujinimą ir kaimyninių teritorijų vystymo konsolidavimą. Vykdant projektą stengiamės pagerinti vis daugiau erdvės. Tačiau reikia atsiminti, kad patys pastatai nieko neišsprendžia. Architektūra yra tik apvalkalas. Jį dar reikia užpildyti. Kas tai sugalvos?
O jūs, kaip architektas, prisiimate ir šį vaidmenį?
– Kas dar tai padarys už mane? Architektūra turi sąveikauti su žmonėmis.
Kaip?
– Na, mes patys viską komplikuojame [juokiasi]. Mes nesame tik architektai. Mes sutelkiame sociologus, antropologus, finansų konsultantus, kraštovaizdžio, pramonės ir grafikos dizainerius, kad išvardintume kelis. Pateiksiu vieną pavyzdį. Kai dirbome su savo „Mercado Roma“projektu čia, Meksike, buvome kritikuojami už bandymą sukurti modernią rinkos versiją - tokių rinkų yra Niujorke ar Barselonoje. Mums buvo pasakyta, kad Meksikoje jau yra rinkos ir kad yra nusistovėjusi tradicija.
Bet mes pradėjome dirbti su šiuo projektu „iš vidaus“ir ne todėl, kad klientas manęs paprašė, o todėl, kad mes tai darome visada. Idėja yra ta, kad turime suprasti, kas čia yra pagrindiniai žaidėjai, ko trūksta ir kuriuos turėtume surasti. Žinojome, kad norime sukurti gastronomijos rinką, todėl logiškas žingsnis buvo ne tik suprojektuoti nuomos vietas, bet ir susisiekti su virėjais, kurie norėtų ten dirbti.
Toks bendradarbiavimas skatina mūsų darbą. Mums patinka, kai mūsų smegenyse „užsikemša“kitų žmonių idėjos. Kuo daugiau dirbu su ne architektais, tuo įvairesni ir aktualesni tampa mano projektai. Man patinka, kai neryškios kūrybinės ribos tarp architektūros, pramoninio dizaino, grafinio dizaino ir kitų disciplinų. Projektas turėtų būti pagrįstas geriausiomis idėjomis iš skirtingų sričių. Kas yra ypač svarbu, jei dalinamės žiniomis, mokomės vieni iš kitų ir augame aukščiau savęs. Tai yra bendradarbiavimo jėga. Kai tik man ar kam nors, su kuo dirbame, kyla įdomi mintis, iškart ja pasidalijame su kitais.
„Su šia įvairove jūs tampate vertingesnis savo klientams
– Tai tiesa, nes mano klientai visada gali kreiptis į kitą architektą, bet aš taip pat esu konsultantas, mąstytojas ir strategas, todėl esu paklausus. Aš stengiuosi sukelti kliento minties procesą.
Kaip įdomiai „pavertėte“savo, kaip architekto, vaidmenį! Jums nepakanka paprasčiausiai suprojektuoti pastatą. Taigi kaip apibrėžtumėte savo, kaip šiuolaikinio architekto, vaidmenį?
– Mano vaidmuo yra surasti, sujungti ir sutvarkyti laisvus galus. Jei sakau „aš esu architektas“, tada viskas, ką noriu padaryti, yra suprojektuoti pastatą, o tai darydamas jau boksuojuosi pats. Mes, architektai, turime mokėti maišytis ir tirpti; turime mokėti rasti būdų, kaip dirbti su kitais. Aš tai vadinu bendra atsakomybe. Mūsų užduotis yra surasti ir sujungti visus potencialius suinteresuotus asmenis vienoje vietoje. Tarp formalios ir neoficialios statybos yra atotrūkis. Meksikoje klesti neoficialios statybos, čia ir ten atsiranda spontaniškų rinkų ir parduotuvių. Esame gyvybinga ir dinamiška šalis - žinome, kad mūsų valdymo sistema toli gražu nėra tobula, o žmonėms nuolat tenka improvizuoti, būti lankstiems ir prisitaikyti prie naujų miesto aplinkybių. Todėl, kai pas mane ateina „oficialus“klientas, kuriam tiesiog reikia pastato projekto, aš visada stengiuosi atverti akis prieš potencialią, neoficialią klausimo pusę. Pavyzdžiui, kai buvome pakviesti parengti vietinio prekybos centro rekonstrukcijos projektą, aš klientui pasiūliau įrengti savaitgalio turgų buvusios automobilių stovėjimo aikštelės vietoje ir pasižiūrėti, kokios prekės ten bus parduodamos. Tada sėkmingiausius prekybininkus galima pakviesti į parduotuvės parduotuvės zoną, ir tai užmegs tvirtą ryšį su vietos gyventojais. Dažnai šios projektavimo strategijos yra daug stipresnės nei konkretaus pastato išvaizda. Ne, nenoriu sakyti, kad neigiu architektūros galią kaip tokią - į dalykus reikia žiūrėti plačiau.
Tai reiškia, kad reikia „aktyvuoti“architektūrą, o ne tik statyti pastatą?
– Taip, „suaktyvinti“yra tinkamas terminas, man tai patinka. Kartais, atsižvelgiant į sukauptą patirtį, esame kviečiami kaip konsultantai parengti skirtingas projektavimo strategijas. Nustačius šias strategijas, klientai gali laisvai kreiptis į kitą architektų įmonę, kad galėtų parengti projektą.
Pakalbėkime apie jūsų darbą. Kokia jo esmė? Kokie yra jūsų pagrindiniai siekiai?
– Architektūros esmė yra išversti kliento poreikius į formos kalbą, kuri atgaivins visas reikalingas funkcijas. To moko architektai, bet man to nepakanka. Mes visi tai išgyvenome universitete: yra problema, jūs ją išspręskite. Aš noriu daugiau. Noriu suaktyvinti ir sujungti erdves. Pavyzdžiui, kai atidarėme „Cineteca National“kiną, jo lankomumas padidėjo trigubai, o dabar daugelis žmonių ateina ten ne tik žiūrėti filmą. Žmonės mėgsta pačią vietą ir mielai leidžia laiką. Ir, beje, mes, architektai, neturime visko suprojektuoti 100 proc. Turime sugebėti palikti vietos spontaniškumui ir leisti vartotojams priimti sprendimus. Negalite visko suplanuoti. Socialiniai pokyčiai vyksta greičiau nei mes manome. Mes galime leisti žmonėms naudotis tik mūsų projektuojamomis erdvėmis ir panaudoti naujas žinias kitame projekte.
Papasakokite, kaip vyksta jūsų projektavimo procesas - ar jūs pradedate nuo eskizo, ar su klausimu?
– Tikrai iš klausimo. Su daugybe klausimų! [juokiasi]. Mes visada raginame savo klientus nustatyti kuo tikslesnes užduotis. Mums patinka dirbti, kai aiškiai atstovaujame galutiniam vartotojui. Supratęs, kokie žmonės naudosis pastatu, galiu padaryti eskizus, kurie suburs visus proceso dalyvius. Tada aš pasirenku, su kuo bendradarbiauti konkrečiame projekte, ir mes pradedame šturmuoti mintis. Apibrėžiame pagrindinę idėją ir ją plėtojame. Beje, mums labai patinka pats projektavimo procesas. Architektūra yra toks sudėtingas ir niūrus verslas, kad jei nesulauksite malonumo iš projektavimo proceso, statybų vieta dar labiau virs gyvu pragaru.
Kaip architektas, jūs nuolat stengiatės peržengti tai, kas siūloma. Ar tai reiškia, kad dar prieš įsigilindami į projekto esmę, jūs jau turite veiksmų planą? Kas jis? Kas verčia tave nuolat veržtis į savo ribas?
– Dosnumas. Įsivaizduokite, kas nutiktų, jei visi klientai taptų dosnesni mūsų bendruomenei ir pastatytų geresnius parkus, užsakytų geresnius šaligatvius ir pan. Mūsų vyriausybė yra tokia, todėl turime ieškoti kitų būdų, kaip pagerinti viešąsias erdves. Architekto užduotis yra susitvarkyti ten, kur nepavyko vyriausybei. Pamiršk apie „ikoninę“ar „pavyzdinę“architektūrą - aš viso to nekenčiu. Architektūros požiūriu prasmės užpildytos erdvės turėtų tapti „pavyzdinėmis“, kurių dėka kuriami teisingi socialiniai ryšiai. Architektūros esmė yra tai, ką ji gali padaryti, o ne tai, kaip ji gali atrodyti.
Jei aš paprašyčiau apibūdinti savo architektūrą atskirais žodžiais, kokie jie būtų?
– Įtraukimas, bendra atsakomybė. Man patiko ir jūsų naudojamas žodis „atgaivinimas“, nes gražūs tušti pastatai man nieko nereiškia. Pastatai turi būti aktyvuoti, turi vibruoti.
Koks jūsų šūkis?
– Atsiverskite keistis!
Tai reiškia, kad jūs nesate tik architektas, jūs …
– Aš ne tik architektas, bet ir kurstytojas! Aš provokuoju savo klientus daryti gerus dalykus!
vertimas: Antonas Mizonovas
