Archi.ru:
Andrejau, pasakojimai apie miestus architektams paprastai yra apie paminklus, lankytinus objektus, atskirus objektus arba apie miestų planavimo istoriją. Ir pirmiausia norėčiau suprasti, kodėl istorijai apie miestą pasirinkote psichogeografinį požiūrį?
Andrejus Ivanovas:
- Apie šį požiūrį sužinojau pradėjęs rašyti knygą, bet kadangi tada dar nežinojau, vis dar nežinau šio psichogeografinio požiūrio. Be to, situacininkai turi labai sudėtingą dalykų rinkinį. Bet aš perskaičiau, ir pasidarė įdomu, kaip įvyko šis netyčinis sutapimas … Greičiausiai tai paaiškinama bendru mūsų požiūriu į miestą. Ir vis dėlto savo požiūrį į miestą apibrėžiau kaip poetinį supratimą - vienas iš skyrių taip ir vadinamas.
Yra žinoma, kad situacininkai, vedami Guy'o Debordo, dreifuodami aplink miestą galėjo sekti, pavyzdžiui, kvapus. Jūsų knygoje yra daugybė nuotraukų ir tuo pačiu metu citatos iš įvairių knygų. Kas jus varė po Jerevaną?
- Greičiausiai vizualiniai įspūdžiai buvo gidas. Aš visą laiką vaikštau su fotoaparatu - be jo negaliu gyventi! Ir kuo aš senstu, tai vis daugiau fotografuoju ne trivialius objektus, bet ieškau to, kas atitiktų mano miesto viziją - per detales, paviršius, fragmentus - taktilinį lygį, artimą žmogaus mastui. Taip pat gerai, kai žmonės patenka į rėmus, bet tai sunku ir ne visada pavyksta. Todėl šaudau tai, kas neišnyksta prieš tavo akis, ką tu gali pažvelgti ir priprasti prie naujos erdvės tau. Be to, architektai puikiai žino profesionalias miesto planavimo istorijas, kurios puoselėjo Jerevano kaip sovietinio miesto mitą. Tačiau šis miestas yra daug sudėtingesnis. Ir aš noriu suprasti, kas skatinama už šio pažįstamo laikotarpio iš vadovėlio. Pagrindinė Jerevano figūra buvo Aleksandras Tamanyanas - didelis ir svarbus, daug reikšmių turintis, architektas. Jie sako apie jį „mūsų miesto kūrėją, Jerevano tėvą“, bet aš vis galvojau, kaip tai galėtų būti, jei Tamanyanas dirbtų 1920–1930 m., O Jerevanui netrukus sukaks 2800 metų. Norėjau suprasti, ar didysis Tamanyanas sukūrė miestą iš naujo, ar jis turėjo savo Dotamanjano istoriją ir kas nutiko vėliau. Norėjau surasti gyvus šios praeities kūrinius ir studijuoti.
Ar tikrai pasitraukėte iš psichogeografijos pozicijos į archyvą?
- Nesunku rasti tai, kas jus domina Jerevane. Pavyzdžiui, jūs einate su vienu iš vietinių gyventojų, ir jie jums sako: „O čia čia Kondas. Mes ten neiname - yra tik lūšnynai “. Ir žiūrite - įdomu! Penkios minutės nuo centro pradedi klaidžioti ir randi, pavyzdžiui, buvusią persų mečetę. Šiandien tai yra vidinis kiemas, išklotas 5-6 butais, ir visa tai yra po žolėmis apaugusiais mūriniais kupolais, vidury kiemo yra fontanas, o į smailias angas įkišti plastikiniai langai … Aš einu ten, jis jau buvo pastebėtas, ten vis dažniau fotografuojami seni namai, langai ir vartai. Ten gyvena ir ypatingi žmonės. Jie ilgą laiką griauna šią teritoriją, pradedant nuo Tamanyano laikų. Jerevano bendrojo plano autorius vietoj Kondatakos nupiešė taisyklingą apskritimo ratą, sulaužytą, tarsi apelsiną, į skilteles ir pasakė, kad čia turėsime muziejų miestelį. Iš tiesų, Kondos kraštovaizdis yra apvali kalva, tačiau planavimo struktūra yra kitokia: sudėtinga, vingiuota. Trys ar keturios pagrindinės gatvės, o tarp jų - alėjos, kažkokie laiptai, lašai, užkampiai ir kampeliai - viskas susipynę tarpusavyje. Na, jūs neįsivaizduojate teisingo apskritimo ir išklotų spindulių!
Sakėte „ypatingi žmonės“- kokie jie?
- Tai žmonės, gyvenę ten ištisas kartas, jie turi savo mikrokosmosą. Kūrėjai prieš dešimt ir penkerius metus šioje vietoje, netoli centro, ketino pastatyti didžiulį brangaus nekilnojamojo turto kiekį spekuliuodami situacija, kad žmonės gyvena prastai. Iš tiesų, tai yra blogai, tačiau jie nenori ten išvykti. Jie gyvena istoriniuose, atstatytuose, padidintuose namuose, sukrautuose vienas ant kito ir, tikėtina, nėra visiškai įteisinti kaip nuosavybė - esant draudimui jį atnaujinti. Kondas, kaip ir kai kurie kiti vietiniai Jerevano rajonai, patenka į vadinamąją valstybės poreikių sistemą: čia nebrangios nuosavybės susvetimėjimas gali būti gana paprastas. Tai tarsi greitkelio klojimas per mišką. Pasirodo, kad žmonės gyvena netikrai, ir tai neabejotinai sukelia depresiją … Nors neseniai Kondoje sutikau jau renovuotus būstus, vadinasi, čia atsirado turtingų žmonių.
Yra situacijų, kai staiga „pasijutome giliai“. Ar Jerevanas leidžia emocinį atvirumą?
- Tikrai galiu pasakyti: tai šiltas miestas - tiesiogine ir perkeltine prasme. Apie atvirumą nėra lengva, tačiau šilta ir draugiška - tikrai! Kartais prie stalo esanti kompanija prieš jus kalba armėnų kalba, tačiau tai neturėtų būti suvokiama kaip nemandagu, jiems tai yra natūralus perėjimas, jiems lengviau. Bet jūs turėsite pakeisti dalyvio vaidmenį į stebėtojo vaidmenį ir sau atsakyti į šį iššūkį: ar sugebėsite suprasti ir prasiveržti? Jerevanas, kaip mononacionalinis miestas, nėra visiškai skaidrus.
Bet kaip apibrėžti jo draugiškumo parametrus?
- Tokia miesto atmosfera. Tai 100 procentų saugu: aš niekada negirdėjau jokių nusikalstamų pranešimų (išskyrus naujienas apie paminklų griovimą - bet tai jau kitas klausimas). Nepaisant to, kad nemoki kalbos, jautiesi patogiai - tai ne Brazilija, kur favelos labai neramina! Čia žmonės ramiai sėdi kavinėje, vaikšto iki antros valandos nakties, susitaria dėl susitikimų … Toks abipusio pasitikėjimo laipsnis yra retas. Čia jūs nufotografuojate kažkieno namus, jie pasisveikina, siūlo užeiti, parodyti rūsį su senoviniais skliautais, tada atsineškite kilogramo vynuogių šaką skanėstui, kviečiate išgerti kavos - ir to negalima atsisakyti, todėl kad neįžeistų savininkų. Po to gali būti paragauta naminės degtinės ar vyno, tada ateis kaimynas ir pasakys, kad jis taip pat turi ką fotografuoti. Ir visa tai yra labai malonu, vienintelė baimė yra ta, kad vienu metu bus daug susitikimų, jie pradės tave perduoti iš rankų į rankas. Vargu ar tai nutiks naujose srityse, tačiau senosiose vis dar yra spragų tradiciniame gyvenime.
Kaip pirmą kartą patekote į Jerevaną?
- Tai buvo 1984 m., Vasarą. Aš dirbau „TsNIIP Urban Planning“, buvau išsiųstas į verslo kelionę į Hrazdaną. Tyrimo tema buvo „naujų miestų architektūrinės ir meninės išvaizdos gerinimas“. Ir mes buvome įsikūrę sostinėje. Girdėjau, kad Jerevano „aukso amžiaus“samprata siejama su praėjusio amžiaus 60–80-aisiais - Armėnijos sostinė, daugelio SSRS miestų fone, sėkmingai vystėsi ir klestėjo. Tada apie šį laiką buvo parašyta net knyga: „Jerevano civilizacija“. Ir tada, pirmą kartą apsilankęs, pajutau, kad miestas yra neįprastas, čia yra koncentruota kūrybinė aplinka. Tada Jerevane jau buvo atidarytas net pirmasis oficialus šiuolaikinio meno muziejus Sąjungoje … Norėjau grįžti. Kai man tai pavyko 2011 m., Pradėjau dažnai keliauti į Jerevaną. Pirmoji esė „Šiaurinė prospektas veda į Kondą“buvo paskelbta Archi.ru. Šie leidiniai buvo „Jerevano“žurnale, bet tada apie knygą negalvojau.
Taigi, literatūrinės citatos, atveriančios kiekvieną jūsų knygos skyrių, jau rodo aistrą šiam miestui ir Armėnijai?
- Taip, knygą pradėjau kurti vėliau, kai pasirodė nauji siužetai ir įspūdžiai.
– Knygoje yra kelios istorijos. Ar tai yra miesto erdvės raktai?
- Tiesą sakant, yra viena istorija - mano supratimas apie miestą - ta, kurią laikau savo asmeniniu Jerevanu.
Todėl - Jerevanas? Tikrai nuo tavo pavardės?
- Žinoma ne. Atsakymą į pavadinimą pateikiu pačioje knygos pradžioje. Išorinės analogijos čia netinka. Yra, pavyzdžiui, svetainė iyerevan.am - ji kviečia miestiečius ir savivaldybę į dialogą - pagerinti sostinės gyvenimą. Bet nesiekiu pagerinti savo tikrojo miesto. Tai „ir“, veikiau, iš kitoniškumo, kintamumo, išnykimo, hieroglifiškumo, išradingumo, intertekstualumo, Jeruzalės, miesto, apie kurį rašau. Su mano knyga taip pat galite suplanuoti driftą - skaitykite iš bet kurios dalies, iš bet kurio siužeto.
Kaip jūs įsivaizdavote savo skaitytoją?
- Pirmiausia, tai Jerevano gyventojas. Su juo dalinuosi tuo, ką pavyko atrasti šiame mieste. Aš kalbėjau su daugeliu, kurie patenkinti tokiu savo miesto suvokimo perkrovimu, kuris tapo įprastas. Ir man sunku spręsti, kas bus skaitytojas kituose miestuose.
Jūs turite stiprių „masalų“: Parajanovas, Saryanas, konjakas, Zvartnotas …
- Jei vilioja, tai gerai.
– Galbūt veltui čia prisiminėme Guy'ą Debordą. Be to, jo nebuvo Jerevane.
- Be to, niekas niekada nebuvo Jerevane. Užeik!
Ivanovas A. Ierevanas. Etidai apie vietos dvasią: esė rinkinys. Jerevanas: „Mediapolis“kūrybinių projektų biuras, 2014.152 p.
Knyga parduodama Maskvoje, Armėnijos parduotuvėje Puškinskajos aikštėje. (Tverskajos g., 17) ir Jerevane parduotuvėje „Biurokratas“g. Saryan, 19 metų.
