Archi.ru:
Kaip iš esmės manote apie įmokas, nukreiptas į vienos medžiagos, pavyzdžiui, plytų ar betono, medienos naudojimą?
Sergejus Skuratovas:
Arba vario. Aš esu labai gerai. Apskritai pastatus suvokiu per kelias, tarkime, prizmes. Visų pirma per konteksto prizmę - arba per medžiagos prizmę. Konkursai dėl namų iš plytų ar vario - kodėl gi ne, tai labai gerai. Kiekviena medžiaga turi savo paslapčių, ne visiems jas pavyksta išspręsti ir atskleisti medžiagos esmę. Be to, manau, kad žiuri vertina ne tik medžiagą ar jos panaudojimo būdą, bet ir žiūri, kokios užduotys buvo išspręstos tame ar kitame projekte, kaip jos įvykdytos ir kaip medžiaga tai padėjo. Manau, kad tai normalu.
Šiuolaikinis fasadas paprastai skiriasi nuo pastato konstrukcijos. Fasadas daugeliu atvejų yra apdaila. Kaip tada vertinti medžiagą?
Kiekvienas architektas svajoja apie galimybę naudoti tą pačią medžiagą statyboms, fasadams ir interjerui.
Tačiau daug kas priklauso nuo konkrečios situacijos, nuo užduoties ir tvarkos. Jei užsisakėte elito namą, jam keliami išskirtinės estetikos reikalavimai ir didelės fasadų bei interjero kainos. Kalbant apie privatų namą, mes galime laisvai rinktis medžiagas. Galite pagaminti ne tik plytų sienas, grindis, bet ir plytų lubas ar net plytų skliautus. Žinoma, žavisi namais, pagamintais „tuo pačiu kvėpavimu“, kur medžiaga - plytų, medžio ar akmens - pasireiškia kaip visuma. Tokie kaip privatūs
Jorno Utsono namas prie Viduržemio jūros, kur viskas yra pagaminta iš akmens: ir fasadai, ir lubos.
Grįžtant prie plytos: in XIX amžiuje namai su atviru mūriniu fasadu buvo laikomi pigesniais nei, tarkime, namai, padengti gipsu ir dar daugiau akmenimis. Dabar plyta tapo elito fasado apdailos medžiaga. Ar nematote čia paradokso?
Ne, nematau. Pirma, XIX amžiaus plyta su daugybe retų išimčių sugėrė vandenį ir reikalavo apsaugos. XX amžiuje paplitusios klinkerio plytos yra daug stipresnės. Su jo pagalba galite pasiekti didesnį fasadų išraiškingumą, galite gaminti konsoles, groteles, plytų šlaitus ir daugelį kitų išraiškingų elementų. Galite stipriai pašalinti plytą iš mūro, nebijodami, kad ji suskils arba atsilaisvins.
Kita vertus, jei atidarote knygą apie plytų istoriją, iš plytų pastatyta daugybė pasaulio architektūros paminklų, o fasaduose plytos yra išraiškingos. Paimkime, pavyzdžiui, plytų gotiką: XIII – XVI amžiai Šiaurės Europoje, Olandijoje, Belgijoje. Žinoma, plytų fasadai Florencijoje ar Venecijoje yra paruošimas akmeniui. Tuo tarpu, pavyzdžiui, Bolonijoje - miesto sienos, arkos, bokštai, didžiulė miesto architektūros dalis yra sumūryta iš plytų, ji labai išraiškinga ir absoliučiai virtuoziška. Taigi klausimas yra prieštaringas: daug kas priklauso nuo vietos ir tradicijos.
Kas jums svarbu šioje medžiagoje: jos tekstūros grožis, gebėjimas reaguoti į kontekstą ar priminti istorines užuominas?
Viskas yra svarbu. Paprasčiau: man labai patinka mūriniai namai. Aš jį jaučiu ir suprantu. Aš suprantu, kaip sukurti tą ar tą vaizdą su plyta. Maskvoje yra nedaug gerai išdirbtų ir gerai pastatytų mūrinių namų. Man atrodo, kad mūrinių pastatų įtraukimas į miesto aplinką ją praturtina. Pastatyti mūrinius namus yra kilnus uždavinys: jie yra taktiškai patrauklūs, vizualiai turtingi ir suteikia patikimumo jausmą. Jie puošia erdvę, į kurią patenka - daug labiau nei namai iš akmens arba tinkuoti. Juose yra daugybė šiuolaikinei architektūrai svarbių detalių - skirtingai nei, tarkime, sovietinio konstruktyvizmo pastatai, kurie, mano nuomone, vizualiai yra labai prasti.
Su plytomis dirbate apie 20 metų. Kaip apibūdintumėte savo plytų kūrimo raidą? Tarkim, kol dar nebuvo plytų fragmentų, daugybės skirtingų medžiagų derinio, tada viskas atėjo į kažkokią plytų skulptūrą?
Pamažu prie monomaterialo atėjau, pavyzdžiui, per 5-ąjį Butikovskį, nors vis dar yra daugybė skirtingų medžiagų … Pirmasis buvo namo „Chisty Lane“kiemo fasadas, kuriame bandėme sukurti modernią jo istorinio fasado parafrazę.. Pirmieji monomaterialiniai namai man buvo „Danilovsky fortas“. Norėjau, kad šios vietos atmosfera būtų šiltesnė; tai pasiteisino ir supratau, kad plyta geba sukurti naują aplinką. „Art House“, „Garden Quarters“, „Egodom“, plytos suformuoja naują aplinką - jokia kita medžiaga negalėjo susidoroti su šia užduotimi.
Be to, tai ypač pastebima „Egodom“, plyta padeda statyti „tiltus“su pramonine architektūra, svarbius ir vertingus Maskvai, susijusius su XIX amžiaus pabaigos klestėjimu. Žinoma, čia kalbama ne apie pakartojimą, bet apie permąstymą, mes paimame estafetę iš senojo išleistuvių, įdedame šilumos. Sienos poezija ir ten atspindimos detalės mano vietoje užima tam tikrą vietą.
Kuris iš meistrų XX amžius jūsų požiūriu puikiai derėjo su plyta
Pirma, Aalto. Antra, vienas mano mėgstamiausių autorių, tiesiog unikalus, nors ir nelabai garsus - Eladio Dieste, 1950–1960 m. Arkos, skliautai, nuostabus plastikas.
O Mario Botta?
Ne, man labai nepatinka Botta, ji ganėtinai sausa.
Man labai patinka Zumthoras. Herzogas ir de Meuronas puikiai dirba su plytomis, pavyzdžiui, „Tate Modern“. Jie medžiagą jaučia labai subtiliai. Daugybė architektų puikiai dirba su plytomis. Pastaraisiais metais iš plytų atsirado neįtikėtinai daug gražių, virtuoziškų pastatų.
„Aravena“bienalėje parodė arkas iš žaliavų, skirtų Afrikai
Taip, tai irgi įdomi tema. Atsižvelgdamas į „Wienerberger Brick Awards“nugalėtojus, sakyčiau, kad pasaulyje vis labiau domimasi egzotika. Viena vertus, sumažinti statybų kainą, o kita vertus - ne masiniu mastu, priimti sprendimus, susijusius su konkrečia šalimi, ekonomine situacija ir vieta. Kodėl tarp laimėtojų yra tiek daug projektų iš Kambodžos, Vietnamo, Afrikos? Visi pavargę, visi nori kažko rankų darbo. Neatsitiktinai namai kyla iš molio sluoksnių, ypač Herzog ir de Meuron.
Tai yra antiglobalizacijos tendencija …
Na, taip, viskas, kas padaryta nepaisant dalykų, domina.
Kokie požiūriai, jūsų manymu, yra „teisingi“ir galėtų padėti tam tikriems pastatams sulaukti pripažinimo tokiose varžybose kaip Wienerbergeris Plyta Apdovanojimai?
Pirmiausia medžiagos naudojimas turėtų būti motyvuotas dėl vidinių priežasčių. Dėl medžiagos neturėtų būti jokios medžiagos. Turi būti tvirtas pagrindimas, kodėl namas mūrinis. Jei klientai paprašė pastatą pastatyti iš plytų, tik dėl to, kad jis gerai parduodamas, tai nėra pateisinimas, tai tik apmušalų klausimas; Man atrodo, kad tokie namai visai nėra laikomi, jie nėra įtraukti į trumpąjį sąrašą. Jei už to nėra rimtos autoriaus filosofijos, toks darbas, mano nuomone, apskritai nebus svarstomas.
Kitaip tariant, ar medžiaga turėtų tapti „žinia“?
Manau, kad taip - pats namas turi pasikeisti, kad atitiktų medžiagą. Jei taip neatsitiks, manau, kad toks namas nėra įdomus.
Sukūriau šią istoriją sau, išvertiau į meniškesnę kryptį. Mes ginčijomės su Nikolajumi Lyzlovu - jis sakė, kad nereikėtų dengti plytų lubų, kad tai netektoninė. Sakau, jei skulptūrą darai iš vienos medžiagos, ar ji tektoninė? Manau, kad netektoniškumą įmanoma įrodyti tik pavyzdžiais iš praeities, kai technologijos buvo labai ribotos. Kita vertus, yra daug sėkmingų šiuolaikinių pavyzdžių su plytų lubomis ir stogo danga. Ir su plytų grindimis, išdėstytomis „erdvėje“.
Ar rekomenduojate kolegoms dalyvauti tarptautiniame konkurse Plyta Apdovanojimai?
Žinoma, aš rekomenduoju. Apskritai turime daugiau dalyvauti varžybose. Kuo jaunesnis architektas, tuo labiau jį lenkia, tuo aktyviau ir kruopščiau jis turi dalyvauti.
